Batterie-Trennrelais

[Worschtel]

Das was ich mir vorstelle, kommt wenn ich mit dem Hund zurück bin ...

... und jetzt wird's kompliziert!

Habe nun zum "Ur-Schaltplan" von oben einige Komponenten hinzugefügt, (... und noch ein paar Sicherungen zum verplanen übrig) um:
- bei "Solar" beide Batterien zu laden
- eine Signal-LED zu haben, die mir das "durchgeschaltete Trennrelais" signalisiert
- eine "Start-Abschaltung" zu haben, damit ich nicht mit beiden Batterien starte.
- Normales Starten trotz Solar geht natürlich, dann ist aber nur die Verbraucherbatterie am SR denn der Schalter für "2Bat" ist "geöffnet"

Solche Relais für 2Kreis-Schaltung sollte ich glaube ich noch haben ...

... muß ich mal in die Elektronikkiste schauen. Ob das gehen wird?
Die Bezeichnung reiche ich nach, oder hat einer einen Link was ich alternativ nutzen kann?

Ferner noch ein Relais von Eltaco ...

...eingebastelt, damit ...
- bei Landstrom kein Starten möglich
- Signal-LED zeigt neben Solar auch Landstrom an
- hierbei werden die Batterien nicht verbunden und werden von getrennten Ladegeräten versorgt.

Solar UND Landstrom ist vorerst nicht geplant!

Dann ist noch die Frage, welchen Kontakt ich für die Startsperre am Zündanlassschalter nutzen soll?
- 5/50b mit 0,5mm² zum J519
("Ausgangsklemme am Starter und Eingangsklemme am Magnetschalter für Folgesteuerung bei Parallelbetrieb von zwei Startern")
oder
- 1/50 mit 2,5mm² an Sicherung SB23
("Startinformation am Starter")
hier könnte ich natürlich einfach statt der Sicherung eine "Unterbrechung einbauen, ohne die originalen Kabel zu "mißhandeln" )
Welches würdet ihr nutzen, oder gibt es eine bessere Alternative?


Sodele, habt ihr andere Vorschläge?
Wo habe ich Denkfehler?
Was funktioniert ggf nicht oder anders sogar einfacher?

 

[Mathias_Keil]

Hallo,
kannst Du den 2. Plan bitte in einer etwas höheren Auflösung noch mal einstellen. Man kann kaum die Beschriftung lesen....Sorry

 

[Worschtel]

Hallo,
kannst Du den 2. Plan bitte in einer etwas höheren Auflösung noch mal einstellen. Man kann kaum die Beschriftung lesen....Sorry

Mal versuchen ...

... ansonsten stell ich die ".dsn"-Datei mit Zusatz ".txt" rein und du schaust es dir in TinyCAD an.

 

[Mathias_Keil]

perfekt. Ich denke man kann das etwas vereinfachen. Ich schlaf mal drüber und zeichne dir das mal "etwas "vereinfacht und übersichtlicher.Das Solar soll per Schalter zugeschaltet werden und nicht immer aktiv sein? Ist also nicht fest verbaut?
Was ich im Moment sehe, ist das wenn Du am Landstrom hängst und den Schalter Solar betätigst (auch unabsichtlich) die 2 Ladegeräte parallel arbeiten.Das ist nicht gut für Automatiklader. Müssen das eigentlich 2 sein? Wieviel Leistung hat Solar bei Dir?

 

[10ei61]

...ich habe die Pläne nicht näher studiert, möchte trotzdem zur Diskussion stellen - Batterietrenndioden:

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwiIkLyd6p7vAhWL4YUKHaiGA2oQFjAAegQIARAD&url=https%3A%2F%2Fwww.philippi-online.de%2Ffileadmin%2Fphilippi%2FPublic%2FContent%2FImages%2FContent%2FPDFs%2FBTR.pdf&usg=AOvVaw0P_16V9HJzZ_bTbmpEdLZp

Da brauchts keine Relais und es kommt auch zu keinem Ausgleichsstrom zwischen ungleich geladenen Batterien!

 

[Mathias_Keil]

Mich würde auch noch interessieren was alles an der Starterbatterie hängt bzw. wie da der Energiebedarf (es geht ja wohl um längere Standzeit beim Camping ?)ist.

 

[Mathias_Keil]

...ich habe die Pläne nicht näher studiert, möchte trotzdem zur Diskussion stellen - Batterietrenndioden:

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwiIkLyd6p7vAhWL4YUKHaiGA2oQFjAAegQIARAD&url=https%3A%2F%2Fwww.philippi-online.de%2Ffileadmin%2Fphilippi%2FPublic%2FContent%2FImages%2FContent%2FPDFs%2FBTR.pdf&usg=AOvVaw0P_16V9HJzZ_bTbmpEdLZp

Da brauchts keine Relais und es kommt auch zu keinem Ausgleichsstrom zwischen ungleich geladenen Batterien!

Ich glaube, so ohne weiteres ist das schwer an die Wünsche der Funktionen anzupassen. Ihr könnt mich gerne verbessern.

 

[Worschtel]

Was ich im Moment sehe, ist das wenn Du am Landstrom hängst und den Schalter Solar betätigst (auch unabsichtlich) die 2 Ladegeräte parallel arbeiten.Das ist nicht gut für Automatiklader.

Bohr, jetzt wird's kompliziert! - Aber stimmt, du hast Recht , wenn ich aber zB auf CP Landstrom habe, dann eben kein Solar. Und "in der Pampa" mal Solar dran, da ist dann auch kein Landstrom vorhanden.
Deshalb:

Solar UND Landstrom ist vorerst nicht geplant!

Vielleicht war das ja uch nur blöd ausgedrückt, aber das war ja so schon gemeint.

Und JA Gerhard, auch eine BatTrennDiode ist sicher nicht falsch.

Ich denke es ist sicher nicht schlimm, sich ausreichend Gedanken zu machen, auch wenn man ggf nur einen kleinen Teil davon umsetzt.
So soll es ja "eigentlich" so einfach wie möglich aber auch sicher werden.
Wenn andere die mitlesen daraus für sich was gutes ableiten, dann haben wir sicher alles nicht umsonst gemacht.

 

[Mathias_Keil]

Das hab ich gelesen , aber was ist mit Fehlbedienung? Immer an den DAU denken !
Kannst Du bitte mal noch meine anderen Fragen beantworten...

 

[Worschtel]

Das hab ich gelesen , aber was ist mit Fehlbedienung? Immer an den DAU denken !

Jep, deshalb mach ich mir ja auch vorher die Gedanken.

Und JA - bin doch schon am tippen .....

Mich würde auch noch interessieren was alles an der Starterbatterie hängt bzw. wie da der Energiebedarf (es geht ja wohl um längere Standzeit beim Camping ?)ist.

idR hängt an der StartBat nicht viel dran, außer dass der HLer nach 3 Tagen Camping ohne Laden nicht mehr anspringen will.
el. Schiebetüren nutze ich dann genauso wie die Innenbeleuchtung kaum, Lichtautomatik (nachgerüstet mit CH/LH) wird dann idR auch abgestellt, aber die ganzen Steuergeräte schlucken eben einen Haufen Saft.

Kühlbox, Ladegerät für Handy und Akulampen hängen alle an der VerbrBat.

Am FS ist der SR angebracht mit zwei MC4-Stecker wird bei Bedarf mit ner "älteren" 100Wp Platte verbunden die mobil "irgendwo" aufgestellt werden kann.
Wir haben zB auf unserem Dauerplatz wo der Woni steht keinen Strom, da wäre es gut, wenn ich den Bulli über das WE eben auch etwas "erhalten" kann.
Eine kleine 18W "Erhaltungs"-Platte ist auch noch da, die ich aber idR nur bei längerem Stehen mal anstöpsel. Und dann beide Bat versorgen können (ohne Landstrom) wäre natürlich auch nicht schlecht.
Und ja, die 18er "Spielzeugplatte" ist nicht gerade eine Wucht, soll halt nicht ein Kraftwerk sein, nur eben zur Erhaltung.

Also viel Besonderes ist es idR nicht, nur will man eben nicht in der Nacht im Dunklen sitzen und nach ein paar Tagen auch wieder heim kommen.

 

[Mathias_Keil]

Du stellst alles ab und trotzdem ist die Batterie leer ?. Ist jetzt zwar nicht Deine Problemlösung, aber das ist meiner Meinung nach viel zu schnell. Ich steh auch mal locker 4 Tage ohne Landstrom. ZV, elektr. Tür usw. wird oft benutzt. Dazu Abends noch Radio und Leselampe vorn.
Wir hatten nie Probleme.....
Ich wollte Dir eigentlich meine verbaute Lösung nahe bringen, bin mir aber nicht sicher ob Du da mit dem Energiehaushalt hinkommst. Ich versuch es trotzdem mal:
Meine 2. Batt wird über Ladebooster geladen. An der hängt das Ladegerät und vielleicht irgentwann mal noch Solar. Der schaltet bei fast voller 2. Batt. einen Ladestrom nach vorn zur Starterbatterie um den Verbrauch von ZV und Tür auszugleichen. Haut prima hin (bei mir). Das ganze Funktioniert nätürlich nur, wenn bei längeren Stehen hinten nicht zuviel Strom verbraucht wird. Oft braucht die Kühlbox viel. Unsere (Toplader) hat 45 Watt. Ich komme im Sommer gut über 4Tage hin. Dabei werden auch Handys geladen und LED Lampen benutzt.
Ich mach mir mal Gedanken Deine Schaltung zu vereinfachen und eine Verriegelung für Solar und Landstrom mit einzubauen.....

 

[Mathias_Keil]

... ansonsten stell ich die ".dsn"-Datei mit Zusatz ".txt" rein und du schaust es dir in TinyCAD an

Schick mir die bitte mal, sonst muß ich alles neu zeichnen

 

[Worschtel]

Ich weiß dass er schon (mit Woni) nach drei/vier Tagen nicht mehr wollte.
Da haben wir ja nicht drinnen gecampt, jedoch immer mal was rein/raus.
Auch in Dransfeld mit nur LG an VerbrBat ging am Sonntag nix mehr.
Ob ich damals wirklich immer alles aus hatte -

Ich habe es auch noch nicht drauf angelegt, wie Lage die Batterien wirklich halten.

Ich will halt jetzt lieber vorbeugen, bevor ich mal jwd nix zum starten habe.

 

[Mathias_Keil]

Was mir an Deiner Variante mit Trennrelais über Solar anschalten nicht gefällt ist:
Du fährst mit Kühlbox eine Kurzstrecke (2. Batt ist noch nicht voll) und stehst dann auf dem CP. Solar drauf und Relais an.- Es fliesen Ausgleichsströme von Fahrzeugbatt (voll) zu 2. Batt (halbvoll). Solar schaft es nicht 2. Batt zu laden (mit Reserve) -also entlädtst Du die 1. Batt (was ja nicht sein soll)
Das bedeutet. wenn der Motor nicht laüft ziehst Du die Starterbatterie auf das Niveau der 2. Batterie hinunter. Da hilft auch keine Diode, da die Spannung zu Niedrich ist die Fahrzeugbatterie zu laden.