VW T5 4 Motion blockiert hinten beim anfahren kurzzeitig ABS und ESP leuchten auf.

[MH184]

Hallo, ich bin neu hier und habe seit kurzem ein kleines Problem mit meinem T5.
Ich bin mit der Fähre nach Sardinien gefahren, auf der kompletten Hinfahrt zu Fähre lief der Bus problemlos, dann allerdings beim auffahren ging plötzlich die ABS und ESP Leuchten an und es hat sich angefühlt als würde etwas blockieren oder schleifen mit einem lauten ratternden schabendem Geräusch welches ich nicht genau beschreiben kann. Auch dann am Folgetag bein runterfahren von der Fähre wieder das gleiche. Beim weiteren fahren macht sich erstmal nichts bemerkbar und die Lampen gehen zwischendurch auch mal wieder aus. Der T5 war dann mehrere Tage beim VW Händler auf Sardinien der mich tagelang vertröstet hat um mir dann nach fast einer Woche zu sagen, dass es ein Problem am Differential der Hinterachse sein könnte die Reparatur aber lange dauert und ich so schon fahren kann. Trotzdem besteht dass Problem natürlich weiterhin, immer wieder beim anfahren für ein paar Sekunden dieses Geräusch und wie wenn etwas blockiert und das anfahren erschwert. Meine Frage jetzt macht es Sinn so weiter zu fahren ich muss natürlich auch nach dem Urlaub noch knapp 700km nach Hause fahren. Ich habe von einem Bekannten der selbst KFZ-Meister ist gesagt bekommen, dass ich mal versuchen soll dass Steuergerät für das Differential der Hinterachse auszustecken und schauen ob das Problem weiterhin besteht. Falls das für euch sinn mach kann mir jemand sagen wo genau das ist. Oder vielleicht hat ja noch jemand einen anderen guten Tipp.

Vielen Dank schonmal

Grüße Markus

 

[Waldschlosser]

Hi,

hat denn der VW Händler auf Sardinien mal einen Differentialöl-Wechsel gemacht?
Sollte da wirklich in dem Bereich etwas im Argen sein sollte man das ja am alten Öl erkennen, da müssten ja massiv Metallspäne vorhanden sein.
Die Aussage das Du so fahren kannst klingt für mich nicht plausibel bei Deiner Beschreibung...
Wie viele Kilometer hat Dein Wagen denn insgesamt gelaufen?
Ist das Differential von außen verölt, sodas man davon ausgehen kann das der Schaden evtl. durch Ölverlust entstanden ist?
Wann (überhaupt) wurde das letzte mal Haldex-Service gemacht oder Diff-Öl gewechselt?

Grundsätzlich klingt ratterndes Geräusch für mich nach Differential-Zahnräder defekt... das es sich zwischendurch wieder ohne Geräusche drehen lässt (Wird ja gezogen vom Fahrzeug) finde ich erstaunlich.

 

[MarcusMüller]

Hat er eine Sperre? Wenn ja, könnte daran was defekt sein. Das würde auch die ABS/ESP Leuchte erklären.

 

[MH184]

Hi,

hat denn der VW Händler auf Sardinien mal einen Differentialöl-Wechsel gemacht?
Sollte da wirklich in dem Bereich etwas im Argen sein sollte man das ja am alten Öl erkennen, da müssten ja massiv Metallspäne vorhanden sein.
Die Aussage das Du so fahren kannst klingt für mich nicht plausibel bei Deiner Beschreibung...
Wie viele Kilometer hat Dein Wagen denn insgesamt gelaufen?
Ist das Differential von außen verölt, sodas man davon ausgehen kann das der Schaden evtl. durch Ölverlust entstanden ist?
Wann (überhaupt) wurde das letzte mal Haldex-Service gemacht oder Diff-Öl gewechselt?

Grundsätzlich klingt ratterndes Geräusch für mich nach Differential-Zahnräder defekt... das es sich zwischendurch wieder ohne Geräusche drehen lässt (Wird ja gezogen vom Fahrzeug) finde ich erstaunlich.

Nein die haben leider so gut wie gar nichts gemacht weiß nicht mal ob sie überhaupt mal den Fehlerspeicher ausgelesen haben. Sie haben mir ja nie wirklich Infos geben wollen.
Der Wagen hat insgesamt 260.000km gelaufen der letzte Wechsel war meine ich vor ca. 50.000km hab leider mein Service Heft Zuhause vergessen.
Bin heute knapp 80km gefahren um etwas aus der Hauptstadt raus zukommen auch da trat es nur wieder für ein paar Sekunden beim los fahren auf und während der Fahrt war wider nie was zu hören und auch keine Kontrollleuchten an.
Ölverlust bzw Öl am Differential muss ich noch prüfen, war selber noch nicht unter dem Auto.

 

[MH184]

Hat er eine Sperre? Wenn ja, könnte daran was defekt sein. Das würde auch die ABS/ESP Leuchte erklären.

Ja er hat eine Sperre.

 

[MarcusMüller]

Ja er hat eine Sperre.

Dann würde ich den Fehler in dieser Richtung vermuten.

Ist das Auto ausgelesen worden? Die Ursache für die ESP/ABS Fehlerleuchte wäre sehr interessant.

 

[McFly42]

Warum sollte die Sperre das Anfahren erschweren, außer sie ist beim Anfahren mit stark eingeschlagenen Vorderrädern eingelegt?

Was haben wir dahinten? Haldex 4, Differential mit Antriebskegelrad, Tellerrad und den inneren Ausgleichsrädern, die beiden Klauen der Sperre. Dazu ggf. Bremseingriff an den Rädern durch ASR. Bei Anfahren gibt es temporär Geräusche und erhöhten Fahrwiderstand. Rollt die Fuhre einmal ist alles tutti. Soweit der TE.
Frage: Passiert das auch beim Anfahren auf gerader Strecke, oder nur bei Kurvenfahrt? Letzteres würde auf die Sperre deuten, ersteres auf was anderes. Was ist beim Anfahren anders als beim Rollen auf freier Strecke? T5.2 mit Haldex 4 steuert selbige beim Anfahren an, auch ohne Schlupf an der VA. Wenn jetzt im Bereich des Tellerrades und der Antriebswelle etwas defekt ist, verkantet sich dort ggf. was und das Diff lässt sich unter Geräusch nur schwer drehen. Bei freier Fahrt kommen kaum Antriebsmomente über die Haldex, das Kegelrad wird nur frei mitgeschleppt und alles läuft frei. Schöne Theorie, erklärt nur nicht die Lichter für ABS und ESP. Was ist mit Radsensor und ASR/ESP Eingriffen? Ohne Fehlerspeicherauslesen und was mehr mechanischer Diagnose geht es hier wohl nicht weiter...

 

[Gen.In.Fest.]

Warum sollte die Sperre das Anfahren erschweren, außer sie ist beim Anfahren mit stark eingeschlagenen Vorderrädern eingelegt?

Das kann tatsächlich sein.
Mit aktiver Sperre ist der T. in verschiedenen Fahrsituationen "träger" oder zumindest anders als ohne.
Manchmal fühlt es sich vorne am Gasfuß so an, als würd eman die Hinterachse blockierend hinter sich herschleifen.

@McFly42
Mal etwas häufiger die Sperre nutzen, nicht nur unnütz mitschleppen!

 

[McFly42]

Mal etwas häufiger die Sperre nutzen, nicht nur unnütz mitschleppen!

Haben ist besser als brauchen.

Sie war häufig genug eingelegt um zu wissen wie sich das anfühlt, daher die Frage nach der Fahrsituation, die der TE erlebt hat. Geradeaus macht die nämlich gerade mal gar keinen Unterschied, insbesondere nicht wenn in Geradeausfahrt frisch eingelegt.

 

[Gen.In.Fest.]

Haben ist besser als brauchen.

 

[MH184]

Warum sollte die Sperre das Anfahren erschweren, außer sie ist beim Anfahren mit stark eingeschlagenen Vorderrädern eingelegt?

Was haben wir dahinten? Haldex 4, Differential mit Antriebskegelrad, Tellerrad und den inneren Ausgleichsrädern, die beiden Klauen der Sperre. Dazu ggf. Bremseingriff an den Rädern durch ASR. Bei Anfahren gibt es temporär Geräusche und erhöhten Fahrwiderstand. Rollt die Fuhre einmal ist alles tutti. Soweit der TE.
Frage: Passiert das auch beim Anfahren auf gerader Strecke, oder nur bei Kurvenfahrt? Letzteres würde auf die Sperre deuten, ersteres auf was anderes. Was ist beim Anfahren anders als beim Rollen auf freier Strecke? T5.2 mit Haldex 4 steuert selbige beim Anfahren an, auch ohne Schlupf an der VA. Wenn jetzt im Bereich des Tellerrades und der Antriebswelle etwas defekt ist, verkantet sich dort ggf. was und das Diff lässt sich unter Geräusch nur schwer drehen. Bei freier Fahrt kommen kaum Antriebsmomente über die Haldex, das Kegelrad wird nur frei mitgeschleppt und alles läuft frei. Schöne Theorie, erklärt nur nicht die Lichter für ABS und ESP. Was ist mit Radsensor und ASR/ESP Eingriffen? Ohne Fehlerspeicherauslesen und was mehr mechanischer Diagnose geht es hier wohl nicht weiter...

Also erstmal vielen Dank für die ganzen Nachrichten und Ratschläge bin sehr begeistert.
Die Sperre wurde nie eingelegt.
Das Problem trat auch beim ganz normalen anfahren auf gerader Strecke auf könnte jetzt nicht sagen dass es nur speziell beim anfahren in der Kurve auftrat. Beim rollen auf gerader Strecke passiert nichts, es ist ja komischerweise auch nicht immer beim anfahren. Als Beispiel wo ich bei der heutigen Fahrt an einem Stoppschild halten musste und wieder angefahren bin trat das Problem nicht auf. Hingegen wie oben schon geschrieben wo ich heute morgen von der VW Werkstatt los gefahren bin ist das Problem für ein paar Sekunden aufgetreten.
Ich würde morgen vielleicht einfach mal versuchen in einer freien Werkstatt den Fehlerspeicher auslesen zu lassen, vielleicht bringt das mehr für die weiteren Überlegungen.

 

[McFly42]

Blöde Frage vielleicht, ist der Unterschied zw. tritt auf und tritt nicht auf ev. ob die Handbremse bei Stillstand gezogen wurde oder nicht?

 

[balalu]

Wie ists mit der Berganfahrhilfe? Nicht dass die Bremse zu spät aufmacht. Würde auch den ABS/ESP Fehler erklären. Evtl defekter Raddrehzahlsensor?

Wie immer, ohne Diagnose wirds wohl schwierig. Sollte dabei kein Befund raus kommen braucht es wohl auch eine versierte mechanische Diagnose.

 

[MH184]

Blöde Frage vielleicht, ist der Unterschied zw. tritt auf und tritt nicht auf ev. ob die Handbremse bei Stillstand gezogen wurde oder nicht?

Nein das hat kein Unterschied gemacht ob mit oder ohne Handbremse, hab es auch nochmal getestet. War auch mal unter dem Auto Differential verliert kein öl.
Haldex Steuergerät hab ich jetzt einfach mal ausgesteckt seit dem tritt das Problem nicht mehr auf. Kontrollleuchten sind jetzt natürlich an.

 

[Harzbulli]

Moin, ich hatte das selbe Problem bei einer Doka! Es war der ABS Sensorring hinten rechts defekt! Ausbrüche im Gummi in welchem sich der ABS Ring befindet, sporadische Fehlermeldung, gleiche Symptome wie Beschrieben! Kann aber auch am ABS Sensor liegen, der hat gerne einen Kabelbruch! Weiterfahrt möglich, ABER ABS und Allrad funktionieren nicht mehr! Gruß Maik

 

[McFly42]

Dieses Problem würde aber das Abstecken der Haldex nicht beheben. @MH184 : Ist mit dem Abstecken das Problem gesichert behoben? Oder nur Zufall weil noch nicht häufig genug gefahren?

 

[MH184]

Dieses Problem würde aber das Abstecken der Haldex nicht beheben. @MH184 : Ist mit dem Abstecken das Problem gesichert behoben? Oder nur Zufall weil noch nicht häufig genug gefahren?

Ich bin mir relativ sicher, dass es damit aktuell behoben ist. Bin heute schon ein Stück gefahren und zwischen durch stand das Fahrzeug auch mehrfach eine Weile. Ich werde es natürlich weiter beobachten. Aber wenn ich es dann richtig verstehe und das Problem dadurch behoben ist, kann es eigentlich alles mögliche am hinteren Antriebsstrang sein oder?

 

[McFly42]

kann es eigentlich alles mögliche am hinteren Antriebsstrang sein oder?

Tja, nur wie rausfinden was? VCDS Scan wäre mal ein Anfang, Lampen an heißt auch Einträge vorhanden.
Ansonsten keine Ahnung, würde ggf. versuchen mal die HA "arbeiten" zu lassen. Vorderräder auf einen Rollenprüfstand und dann versuchen da runter zu fahren...irgendwas, was halt Antriebsmoment von der HA verlangt, und dann schauen was passiert. Zumindest kommst Du so nach Hause, wenn die HA im Schleppbetrieb unauffällig ist.

 

[hei-mei]

Haldex Steuergerät hab ich jetzt einfach mal ausgesteckt seit dem tritt das Problem nicht mehr auf. Kontrollleuchten sind jetzt natürlich an.

Nach meinem Kenntnisstand sind ABS, ESP und auch ASR außer Funktion, wenn das System irgendeinen Fehler feststellt und deshalb die Kontrollleuchten an gehen. Das heißt, ohne Kommunikation zum Haldex Steuergerät auch keine Funktion dieser Systeme.

Das heißt du fährst aktuell ohne ABS und co. Und vielleicht tritt genau aus diesem Grund der Fehler nicht mehr auf, weil es keinen Eingriff vom System auf die Bremsen gibt.

lauten ratternden schabendem Geräusch welches ich nicht genau beschreiben kann.

Könnte dieses Geräusch vielleicht von einem aktiven Eingriff von ASR, ESP oder ABS kommen?

Vielleicht kannst du konkretisieren , ob bei normalen Betrieb, also mit angesteckter Haldex, zuerst die Kontrollleuchten an gehen und dann dieses Geräusch Auftritt oder ob das Geräusch zuerst da ist und dann die Kontrollleuchten an gehen. Oder ist es gefühlt zeitgleich?

Ich tippe auf einen Fehler, welcher zu einem Eingriff des Bremssystems führt und dabei dieses Geräusch entstehen lässt.

 

[MH184]

Nach meinem Kenntnisstand sind ABS, ESP und auch ASR außer Funktion, wenn das System irgendeinen Fehler feststellt und deshalb die Kontrollleuchten an gehen. Das heißt, ohne Kommunikation zum Haldex Steuergerät auch keine Funktion dieser Systeme.

Das heißt du fährst aktuell ohne ABS und co. Und vielleicht tritt genau aus diesem Grund der Fehler nicht mehr auf, weil es keinen Eingriff vom System auf die Bremsen gibt.


Könnte dieses Geräusch vielleicht von einem aktiven Eingriff von ASR, ESP oder ABS kommen?

Vielleicht kannst du konkretisieren , ob bei normalen Betrieb, also mit angesteckter Haldex, zuerst die Kontrollleuchten an gehen und dann dieses Geräusch Auftritt oder ob das Geräusch zuerst da ist und dann die Kontrollleuchten an gehen. Oder ist es gefühlt zeitgleich?

Ich tippe auf einen Fehler, welcher zu einem Eingriff des Bremssystems führt und dabei dieses Geräusch entstehen lässt.

Also beim ersten auftreten war zuerst das Geräusch und das blockieren da, und dann kamen verzögert die Leuchten. Aber teilweise war es auch so dass ABS Leuchte beim Start an war dann kam das Geräusch beim losfahren und dann ging noch die ESP Leuchte an. Manchmal war die ABS Leuchte an und es ist gar nichts passiert und nach kurzer Fahrt gehen die Leuchten dann wieder aus.