VW T5 1.9 TDI BRR seltsames Warmstart verhalten

Das kann auch einfach eine verstopfte Tankbelüftung sein. Dann ziehst Du Dir ein leichtes Vakuum in den Tank. Und wenn der Motor steht, zieht das Vakuum den Diesel aus den Leitungen zurück in den Tank.

Hast du beim Tanken nach längeren Strecken ein Zischen beim öffnen des Tankdeckels und lässt sich der Tabkdeckel oft nur schwer öffnen?
Ein Diesel verliert bei Kraftstoffmangel nur Leistung. Ein Benziner würde anfangen zu ruckeln.

Du kannst mal versuchen den Deckel leicht geöffnet zu lassen. Gerade so, dass er wackelt. Vielleicht verschwinden die Symptome dann.
Das scheint es auch nicht zu sein, hab es jetzt fast eine Woche beobachtet, sieht alles in Ordnung aus. Habe noch gehört, dass es für 1.9 TDI wohl ein Update geben soll, um das Startverhalten zu verbessern, zumindest wahr das wohl mal beim 1.9 TDI bei einigen Audis so. Konnte dazu aber bisher nichts finden. Weiß jemand etwas dazu oder was es sonst noch sein könnte?
 
Der Warmstart verhalten bleibt weiter eine mysteriöse Angelegenheit. Noch immer ist manchmal, wenn der Motor warm ist, eine gewisse extra Zeit nötig bis dieser anspringt, heißt einige extra Umdrehungen des Anlassers, den ich deswegen samt Batterie schon gewechselt habe.
Spritmenge Fördermenge ist ok, PDE's sind dicht seit Abdichtung.
Könnten es noch irgendwelche Sensoren sein? Wenn ja welche? Stehe leider absolut im Dunkeln, was es noch sein kann. VW Werkstatt ist auch komplett ratlos.
 
@Konnoo @fotowusel @hcuser zu der Anlasser These passt nicht, dass er direkt, also unmittelbar auch im Warmen zustand perfekt wieder anspringt.
Erst nach ca. 15 Minuten tritt das Problem auf, vorher ist alles in Ordnung.

Wenn das so ist, wie Du es beschreibst, dann läuft dir unter den entsprechenden Rahmenbedingungen die Anlage mal kurz leer. Den Nachweis dazu erbringt man mit den entsprechenden Messgeräten. Diese Aussage bezieht sich auch auf deinen Verdacht, dass da eventuell die Sensorik spinnt. Ohne die Signale während dem Start und der auftretenden Symptomatik mal zu prüfen, kann man das auch nicht pauschal auschließen.

Schritt Eins: Prüfungen der K-Anlage nach VW Vorgaben und zusätzlich messen der Druckverhältnisse im Vor- und Rücklauf.

Schritt Zwei: Prüfung der relevanten Signale zur Startfreigabe inklusive Überwachung des Förderdruckes beim Start.

Wichtig wäre unter anderem, dass das Relais für die Intankpumpe nachweislich arbeitet. Man muss sich sicher sein, dass beide Steuerstromkreise sofort für ein Funktion des Relais's sorgen. Fehlt da zum Beispiel mal kurzzeitig ein Steuerstromkreis, muss man diesem Fehlerpfad folgen. Die Freigabe für das J17 erfolgt zum einen über Klemme 15 und zum anderen über das MSG. Nur wenn beide Signale sofort anliegen, arbeitet auch die Intankumpe adhoc. Die Freigabe vom MSG erfolgt nur, wenn das KW Signal G28 sauber anliegt.

Noch immer ist manchmal, wenn der Motor warm ist, eine gewisse extra Zeit nötig bis dieser anspringt,

Das "manchmal" stört ja hier. Wenn das "manchmal" so zutrifft, kann es auch Abhängigkeiten von der jeweiligen Position der Kipphebel bei Motorstillstand geben, welche gerade die PDE "XY" in eine bestimmte Position drücken und so aufgrund beschädigter Dichtflächen etc. zu kurzem leer laufen, bzw. Verlust des Vordruckes führt.

Gruß
 
Der Warmstart verhalten bleibt weiter eine mysteriöse Angelegenheit. Noch immer ist manchmal, wenn der Motor warm ist, eine gewisse extra Zeit nötig bis dieser anspringt, heißt einige extra Umdrehungen des Anlassers, den ich deswegen samt Batterie schon gewechselt habe.
Spritmenge Fördermenge ist ok, PDE's sind dicht seit Abdichtung.
Könnten es noch irgendwelche Sensoren sein? Wenn ja welche? Stehe leider absolut im Dunkeln, was es noch sein kann. VW Werkstatt ist auch komplett ratlos.
Ist die Starterdrehzahl (wenn Motor warm) gemessen worden !?
 
Ist die Starterdrehzahl (wenn Motor warm) gemessen worden !?

Ist wohl gemäß Beitrag Nr. 25 gemacht worden.

 
Wenn das so ist, wie Du es beschreibst, dann läuft dir unter den entsprechenden Rahmenbedingungen die Anlage mal kurz leer. Den Nachweis dazu erbringt man mit den entsprechenden Messgeräten. Diese Aussage bezieht sich auch auf deinen Verdacht, dass da eventuell die Sensorik spinnt. Ohne die Signale während dem Start und der auftretenden Symptomatik mal zu prüfen, kann man das auch nicht pauschal auschließen.

Schritt Eins: Prüfungen der K-Anlage nach VW Vorgaben und zusätzlich messen der Druckverhältnisse im Vor- und Rücklauf.

Schritt Zwei: Prüfung der relevanten Signale zur Startfreigabe inklusive Überwachung des Förderdruckes beim Start.

Wichtig wäre unter anderem, dass das Relais für die Intankpumpe nachweislich arbeitet. Man muss sich sicher sein, dass beide Steuerstromkreise sofort für ein Funktion des Relais's sorgen. Fehlt da zum Beispiel mal kurzzeitig ein Steuerstromkreis, muss man diesem Fehlerpfad folgen. Die Freigabe für das J17 erfolgt zum einen über Klemme 15 und zum anderen über das MSG. Nur wenn beide Signale sofort anliegen, arbeitet auch die Intankumpe adhoc. Die Freigabe vom MSG erfolgt nur, wenn das KW Signal G28 sauber anliegt.



Das "manchmal" stört ja hier. Wenn das "manchmal" so zutrifft, kann es auch Abhängigkeiten von der jeweiligen Position der Kipphebel bei Motorstillstand geben, welche gerade die PDE "XY" in eine bestimmte Position drücken und so aufgrund beschädigter Dichtflächen etc. zu kurzem leer laufen, bzw. Verlust des Vordruckes führt.

Gruß
Vielen Dank für deine sehr ausführliche Antwort. Bezüglich der Kipphebel Idee, in wie weit wirkt sich dabei der warme Motor darauf aus? Denn im Kalten ist ja alles immer in Ordnung.

Auch bezüglich der Kraftstoffmöglichkeit, wie weit hat dabei der warme Motor darauf Einfluss?
 
Wäre es ein zu unorthodoxer Ansatz die Rücklaufleitungen via Schlauchverbinder mit transparenten Zwischenschläuchen zu versehen, um festzustellen ob eine PDE Einheit nach dem Start Luft von sich gibt? So könnte man zunächst schonmal den Fehler auf die Kraftstoffversorgung eingrenzen und ebenso die Bedingungen unter denen der Fehler auftritt.
 
Zuletzt bearbeitet:
Bezüglich der Kipphebel Idee, in wie weit wirkt sich dabei der warme Motor darauf aus? Denn im Kalten ist ja alles immer in Ordnung.

Das Thema wurde schon mal besprochen. Temperaturen und das unterschiedliche Ausdehnungsverhalten der Materialien spielen immer eine Rolle, bzw. könnten eine Rolle spielen. Genauso haben Temperaturen Einfluss auf Übergangswiderstände.

Das Messergebnis zum Vergleich Anlassdrehzahl kalt /warm, sowie die gemessen Vordrücke bist Du im gesamten Thread schuldig geblieben. Du hast lediglich berichtet, dass das in Ordnung wäre, bzw. von xy %-Abweichung gesprochen.

Habe noch gehört, dass es für 1.9 TDI wohl ein Update geben soll, um das Startverhalten zu verbessern,

In den meisten Fällen handelt sich um die Anhebung der Startmenge als workaround für unbekannte Störungen. Das machen Tuner. Du kannst versuchsweise den Sensor G62-Stecker ziehen. Das hat zur Folge, dass ein hinterlegter Festwert beim Start genutzt wird, was zu einer Anhebung der Startmenge führt. Hier wäre erstmal interessant, ob DU eine Änderung des Startverhaltens feststellen kannst. Wenn die Anlage im Bereich des Zylinderkopfes adhoc leer läuft, was deine Symptome vermuten lassen, würde dieses workaround nichts verändern.

Gruß
 
Mal ein kleines Update, nach mehreren Monaten Ruhe sind genau heute gleich zweimal wieder Probleme aufgetreten. Interessant dabei ist das es heute extrem war, warm das erste Mal und er direkt in der Sonne gestanden hat.
Der G62 ist bisher noch nicht getauscht, weil es wie gesagt die letzten Monate keine Probleme mehr gegeben hat.
Was mir noch aufgefallen ist das, immer wen Zündung an ist man ein Gurgeln im Tank hört von der Vorförderpumpe, denke das der Schlauch dieser leicht undicht ist, im Tank und daher das Geräusch entsteht, denke aber auch das nur kosmetisch ist und nicht die eigentliche Ursache ist.Was könnte also die hohe Umgebung Temperatur damit zutun haben?
Klingt dann wohl doch extrem nach G62 oder? Wenn ja ist es das nächste was ich tauschen werde.
 
...dann sollte er mal getauscht werden...
Ja hatte bisher auch damit gezögert da ich in VCDS bisher nicht erkennen konnte das er nicht richtig funktioniert. Hatte gehofft das es Diagnose fähig ist aber dem scheint wohl nicht so. Werde dann als nächstes den mal tauschen.
 
Nach 5 Wochen mit neuem G62 scheint es nun behoben zu sein. Vielen Dank, das war ein guter Hinweis.
Das Gurgeln der Tankpumpe bei Zündung an hatte damit nichts zu tun.
 
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