Soka-Bau zerstört Betriebe, Betroffene, Reporter etc. gesucht

[GuzziTom]

Moin,

ich weiß nicht, ob das überhaupt ins T5-Forum gehört und im stehen darf (wenn nicht, sollen es die Admins wieder rausschmeissen). Aber ein großes I-Net-Forum bietet natürlich Möglichkeiten, etwas zu bewegen.

Zum Thema:

Es gibt in Deutschland die Soka-Bau (Sozialkasse-Bau) diese ist, warum auch immer, in die Tarifverträge des Baugewerbes mit eingebunden.
Dieser Verein der sich nach aussen wie eine Versicherung darstellt, ist in Wahrheit eine gewinnoptimierende Aktiengesellschaft.
Kurioses Ziel scheint momentan zu sein, Firmen ohne vorherige Information am Umlageverfahren zu beteiligen und die Beiträge rückwirkend bis Dezember 2004 einzuklagen. Die Umlage beträgt 20 % auf die Bruttolohnsumme. Bei Betrieben mit ca. 10 Mitarbeitern liegen die eingeklagten Beiträge dann im Bereich von ca. 250.000 €.
Die kann kaum ein Betrieb dieser Größe stemmen und die Folge ist die Insolvenz.
Also 10 arbeitslose Mitarbeiter und ein zu Harz IV verdonnerter Unternehmer.
Produziert von einer AG, die "eigentlich" die Interessen der Arbeitnehmer vertreten möchte
Wer sich mal 10 min. Zeit nimmt und Soka-Bau googelt, wird kopfschüttelnd vorm PC sitzen.
Neben mir sind in meiner Gegend einige Betriebe betroffen und es ist davon auszugehen, das meine Mitbewerber, da gibt es noch einen genauso großen und ca. 30 kleinere, dem gleichen Schicksal entgegen gehen.
Momentan bin ich mich mit einigen Betrieben in einer IG am zusammen schließen. Diverse Bundesverbände sind eingeschaltet, die Spinnenärmchen in Richtung Bundeswirtschaftsministerium werden ausgefahren.

Sinn dieses Freds ist es, hier eventuell Betroffene vorzeitig zu warnen. Mitstreiter zu finden. Evt. interessierte Reporter (Medien stellen immer noch eine Macht dar in diesem Land) zu finden, die sich des Themas annehmen.

Bevor einer auf die Idee kommt, hier "dumme" Beiträge zu posten, möchte er sich bitte mal über google mit der Soka beschäftigen.

Alle Interessierten dürfen natürlich ihre Tips hier posten. Ansonsten stehen natürlich auch die Möglichkeiten PN oder Emil an mich zur Verfügung.

Rebellische Grüße, Tom

 

[archer455]

AW: Soka-Bau zerstört Betriebe, Betroffene, Reporter etc. gesucht

Meld Dich mal hier
Bauexpertenforum - Powered by vBulletin
an und stell die Frage dort ein. Forenbetreiber ist selber BU

Oder hier
BAU.DE > Bauforum (Baufragen und Bautips)
da gehts auch ohne Anmeldung, dafür ist da etwas weniger los.

In beiden Foren ist der Ton rauher (aber genauso herzlich) als hier, aber das dürftest Du ja vom Bau her kennen.

 

[MarcusMüller]

AW: Soka-Bau zerstört Betriebe, Betroffene, Reporter etc. gesucht

Das ist echt zum Kotzen !!!!

Das ist wiedermal ein typisches Beispiel für die Vermischung aus staatlichen Organisationen und Privatwirtschaft, die unseren Mittelstand kaputtmachen.
Beispiele dafür gibt es genug:
- IHK
- Krankenkassen
- Energieversorger
- TÜV

Alles Organisationen, die privatwirtschaftlich auftreten, aber vom Gesetzgeber vorgeschrieben oder protegiert werden.

Bei uns im Elektronikbereich gibt es die WEEE Vorschriften (Elektronikschrott). Ist genau das gleiche: Entsorgungskosten pro Jahr 50 EUR - Vewaltungskosten 1000 EUR.

Gruß, Marcus

 

[MV97]

AW: Soka-Bau zerstört Betriebe, Betroffene, Reporter etc. gesucht

So böse es auch klingt - aber letztlich scheint mir das politisch gewollt. Denn egal ob Soka-Bau, TÜV, IHK, WEEE und diverse Zertifizierungen... das sind alles Arbeitsplätze in der Verwaltung.

Heute Betriebe ausnehmen, Rücklagen restlos aufbrauchen und Arbeitplätze in der Verwaltung schaffen. Der Rest wird durchgefüttert, die Sozialbeiträge, Steuern und die Verschuldung holen das Geld dafür rein. Ich brauche aktuell nur meine Lohnabrechnung anzugucken. Da bleiben vom Brutto etwa 45%. Den Arbeitgeberanteil nicht mitgerechnet.

Der aktuelle Wohlstand wird nicht zu halten sein. Hartz 4 (inkl. aller Nebenleistungen) für 2 Erw. und 2 Kinden in Höhe von um die 2000 Euro (Netto!!) - Das wird wohl kaum auf Dauer zu halten sein. Es kommen noch böse Zeiten.

 

[MarcusMüller]

AW: Soka-Bau zerstört Betriebe, Betroffene, Reporter etc. gesucht

Ich glaube eher, daß Problem ist ein anderes: Viele dieser Dinge existieren seit vielen, vielen Jahren und stammen noch aus Zeiten als unsere Gesellschaft ganz anders aussah (Stände ...).

Seitdem hat kein Politiker den Mut gehabt, mit diesen Dingen mal aufzuräumen - ganz im Gegenteil, gute Ideen wie die kapitalgedeckte Rente wurden als kurzfristige Wahlgeschenke aufgegeben (von Konrad Adenauer, der damals schon wußte, daß es Wahnsinn ist, dessen Folgen er aber nicht mehr erleben würde).

Alle diese Dinge kommen der Politik nahestehenden Organisationen zu gute, die sich auch gerne erkenntlich zeigen. Man muß nur mal sehen, wieviele abgelegte Politiker gut dotierte Jobs bei den großen Energieversorgern haben....

Gruß, Marcus

 

[GuzziTom]

AW: Soka-Bau zerstört Betriebe, Betroffene, Reporter etc. gesucht

Moin,

die Soka hat in den 50er und 60er Jahren sicherlich gutes für die Bauwirtschaft bzw. den dort beschäftigten getan.
Aber - diese Zeiten sind überholt. Mittlerweile sind Bauarbeiter keine Saisonarbeiter mehr und im Zeitalter von Arbeitszeitkonten, sollte auch Unterbeschäftigung kein Problem mehr sein.
Das Ding mit der Soka-Bau ist, das es keine staatliche Organisation ist, sondern seit 01.01.2008 eine AG. Mit allem was eine AG will, nämlich Geld verdienen.
Damit das funktioniert wurde der VTV (Tarifvertrag für das Baugewerbe) als allgemeingültig erklärt und im Zuge des Geldmangels wurden in diese Allgemeinverbindlichkeitserklärung alle möglichen Berufsstände zwangsverpflichtet, die nur im entferntesten was mit Bau zu tun haben könnte.
Im Falle der Gartenhäuser ist die Argumentation der Art an den Haaren herbei gezogen. In etwa: Gartenhäuser sind aus Holz, Holz ist ein traditioneller Baustoff, also muß es Bauwirtschaft sein.
Die Betriebe wurden natürlich nicht informiert. Die Praxis ist halt die, das die Soka, ähnlich den GEZ-Eintreibern gezielt Unternehmen aufspürt und diese dann rückwirkend für 5 Jahre beitragsverpflichtet.
Das ganze läuft bisher mit staatlicher Duldung. Es gibt kein Gesetz. Genauso wurde bis heute nicht geklärt, ob diese Allgemeinverbindlichkeitserklärung überhaupt mit unserer Verfassung vereinbar ist.
Hier sind die Ansatzpunkte, bei denen ich z. Z. alles mobilisiere, was nur zu mobilisieren ist.
Wenn man sich den VTV anschaut, der ja eigentlich ein Tarifvertrag für Arbeitgeber und -nehmer sein soll, dann stellt man fest, das sich ungefähr 50% des Paiers mit den eigentlichen Dingen beschäftigen. Die anderen 50 % fallen komplett auf die Rechte, Handhabung etc. der Soka
Weiters wurde im VTV festgelegt, das die Soka, sobald sie ein Unternehmen gefunden hat, die Beiträge für 5 Jahre rückwirkend verlangen darf (wir sprechen hier von 6stelligen Summen) der Arbeitgeber für seine Arbeitnehmer Urlaubsausgleich aber nur für max. 2 Jahre geltend machen darf. Und das auch erst, wenn alle Beiträge gezahlt sind, incl. Verzugszinsen. Also verrechnen ist auch nicht.
In der Regel bedeutet das für jeden gefundenen Betrieb das AUS.
Über die Ursache der Insolvenzschwemme im ehemaligen Baunebengewerbe braucht man sich gar keine Gedanken mehr zu machen.

Gruß Tom

 

[baeckerbursch]

AW: Soka-Bau zerstört Betriebe, Betroffene, Reporter etc. gesucht

Das gibt es - wenn auch in abgeschwächter Form - fast überall.

Siehe auch Berufsgenossenschaften.

Ein Beispiel dazu dirket aus unserem Betrieb:

Bisher hatten wir 2 verschiedene Gefahrenklassen. Erstens die Bäcker und Konditoren (die einer erhöten Gefährungs unterliegen) und die Verkäuferinnen (mit wenig Gefährdung)

Letztes Jahr ist man nun auf die Idee gekommen das ganze zusammenzufassen und aus den 2 Gefahrenklassen nur noch eine zu machen.

Resultat des ganzen ist, daß wir nun 50% mehr Beträge zahlen als bisher. (Und die Beträge sind im hohen 5 stelligen Bereich!)

Es wurde auch schon dagenen geklagt, auch gewonnen. Nur wird das jetzt durch alle hohen Instanzen durchgeklagt - Ob man dann in 5 Jahren wirklich recht bekommt und die immens hohen Beträge dann wieder zurück - ich glaube wohl eher nicht.


Das ist unser Staat. Und dann erkläre mal dem Verbraucher warum alles immer teurer wird.....

 

[GuzziTom]

AW: Soka-Bau zerstört Betriebe, Betroffene, Reporter etc. gesucht

Moin,

so, der Fred zeigt erste Wirkungen und scheint auch bei google recht oben an zu stehen.
Auf alle Fälle rief mich heute eine weitere Firma an, die von der Soka vernichtet wird.
Kurioserweise kommt diese Firma auch aus meiner Gegend.
Scheinbar ist, nachdem der Osten bereits platt gemacht worden ist, nun der Hunsrück dran.
Mit mir sind mir aktuell 3 Firmen bekannt, die in meiner Gegend betroffen sind. Nach einem Telefonat mit der Innung heute, wurde mir aber bestätigt, das in unserem Gebiet gerade eine Anhäufung der Soka-Fälle stattfindet .

Gruß Tom

 

[pille]

AW: Soka-Bau zerstört Betriebe, Betroffene, Reporter etc. gesucht

Inwieweit ist die Meinung hier:

http://www.advogarant.de/Infocenter/Rechtsinfo/Arbeitsrecht/Unternehmer/SOKA_Bau.html^

hilfreich?

Immer wenn ich sowas erlebe, Widerspruch einlegen & Fristen wahren ist erste Pflicht

 

[GuzziTom]

AW: Soka-Bau zerstört Betriebe, Betroffene, Reporter etc. gesucht

Hallo Thilo,

eine komplette Linksammlung habe ich mir natürlich in den letzten Wochen bereits erarbeitet und mein RA verfügt natürlich auch darüber.
Ein Problem ist, das das Bundesarbeitsgericht im Jahre 2004 eine Wnadlung erfahren hat (warum auch immer?) und seit dem fast ausschließlich pro Soka entscheidet.
Die Ganze Angelegenheit ist mit normalem Menschverstand nicht nachvollziehbar.
Zumal ich mich im Jahre 97 von der Soka habe prüfen lassen und für negativ beschieden wurde.
Mittlerweile geht die Soka aber hin und fechtet ihre eigenen Entscheidungen an und beruft sich auf einen Rechtsirrtum.
In Berlin wurde zwar entschieden, das die Soka einmal negativ beschiedene Firmen im Nachhinein nicht verpflichten darf.
Aber - die Soka hat gegen dieses Urteil Revision eingelegt. Die Revisionsverhandlung wird am 19.12.09 sein.
Es wird definitv ein harter Kampf werden. Von den Medien wurde bereits grosses Interesse bekundet (man arbeitet auch schon dran ) und wir scharren immer mehr Betroffene um uns.
Eigentlich hätte ich aber einen Betrieb zu leiten und mich nicht um so einen Sch... zu kümmern.
Aber - wenn es an die Existenz geht, müssen die Prioritäten halt verschoben werden.

Ich bin aber eigentlich davon ausgegangen, da der T5 ja auch ein Handwerkerauto ist, hier noch ein paar mehr zu finden, die ihre "Problemchen" mit der Soka haben.

Gruß Tom

 

[pille]

AW: Soka-Bau zerstört Betriebe, Betroffene, Reporter etc. gesucht

Aber - wenn es an die Existenz geht, müssen die Prioritäten halt verschoben werden.

Ich bin aber eigentlich davon ausgegangen, da der T5 ja auch ein Handwerkerauto ist, hier noch ein paar mehr zu finden, die ihre "Problemchen" mit der Soka haben.

Moin,

ja, da kann ich mitreden... "Zwangsenteignung" eines Berufsstandes steht bei uns auch immer mal wieder auf der TO...

Genau, weil der T5 Handwerkerauto ist, paßt's hier wunderbar rein.


Wär's okay für Dich, wenn ich das Thema in einem anderen automobilen Forum kopiere & dort poste?
Da fahren auch viele Handwerker privat mit BMW 7er Mobilen aller Baujahre rum...
Sind auch so um die 30.000 User dort..

 

[GuzziTom]

AW: Soka-Bau zerstört Betriebe, Betroffene, Reporter etc. gesucht

Moin Thilo,

Nein, hab ich kein Problem damit. Je mehr von diesem Mißstand der "unbekannten Zwangssystemen" erfahren und sich dagegen wehren, umso besser.
Ich werd mal gleich unseren "neuen" Arbeitsministerin einen netten Brief schreiben. Sie ist zwar noch nicht "ganz" im Amt, aber wenn sie was gegen die Arbeitslosenzahlen tun möchte, dann wäre der Erhalt der Betriebe (und somit der Arbeitsplätze) schon mal ein Schritt in die richtige Richtung.

Einen sehr interessanten link, der auch ein wenig Hintergrundwissen vermittelt ist hier:
Die Zusatzversorgungskasse des Baugewerbes als Sonderrechtsgebiet | reuter-arbeitsrecht.de

Gruß Tom

 

[rheinlaender]

AW: Soka-Bau zerstört Betriebe, Betroffene, Reporter etc. gesucht

Hallo Tom,

ich drück Dir und den betroffenen Kollegen die Daumen, das Ihr da rauskommt.

Gegebenenfalls kann auch ein Schreiben an den Petitionsausschuß des Landtages oder Bundestages hier etwas in Bewegung setzen.

Außerdem sollte man prüfen, ob diese Vorgehensweise mit Europäischen Recht vereinbar ist.

Viel Erfolg

Gerd

 

[GuzziTom]

AW: Soka-Bau zerstört Betriebe, Betroffene, Reporter etc. gesucht

Außerdem sollte man prüfen, ob diese Vorgehensweise mit Europäischen Recht vereinbar ist.

Moin Gerd,

damit sind gerade die Innungen beschäftigt, weil die Soka es auch schwer tolerieren kann, das die Innungen ihre angeschlossenen Betriebe durch die sog. Große Einschränkungsklausel, vor der Soka geschützt hat.

Gruß Tom

 

[JoJoM]

AW: Soka-Bau zerstört Betriebe, Betroffene, Reporter etc. gesucht

Irgendwie ist das Ganze nicht mehr nachzuvollziehen. Wie kann Arbeitsplatzvernichtung auf diese Art noch Rechtens sein?

Gartenhäuser sind aus Holz, Holz ist ein traditioneller Baustoff, also muß es Bauwirtschaft sein.

Zeitungspapier ist meines Wissens doch auch aus Holz. Sind als nächstes die Verlage dran?

 

[filou-lady]

AW: Soka-Bau zerstört Betriebe, Betroffene, Reporter etc. gesucht

Hallo hier im Forum,
ich bin zufällig auf diese Seite gekommen bezgl. soka bau.
ich kann euch helfen ....
filou

 

[klausevert]

AW: Soka-Bau zerstört Betriebe, Betroffene, Reporter etc. gesucht

Dann erzähl mal .....

 

[GuzziTom]

AW: Soka-Bau zerstört Betriebe, Betroffene, Reporter etc. gesucht

Moin,

Dank aktueller Neuigkeiten hole ich das Thema noch mal hoch. Ich hatte bereits von Anfang an Kontakt zu diversen Medien und habe diese mit den entsprechenden Informationen angefüttert.
Nach vielen Telefonaten und E-Mails war dann irgendwann klar, dass das Fernseh damit auf Sendung geht und die Öffentlichkeit über diesen Mißstand informieren möchte.
Vor ca. 3 Wochen waren die Dreharbeiten, bei mir, der Soka und einem weiteren Betrieb aus Berlin.
Eben hat mir der Redakteur bestätigt, dass die Ausstrahlung am Montag sein wird.

Für alle Interessierten und "Neugierigen ":

12.04.2010, 21:45 Uhr, Fakt, ARD

Und hier noch die web-site, wo auch die Wiederholungstermine zu finden sind: FAKT | DasErste.de

Gruß Tom

 

[JoJoM]

AW: Soka-Bau zerstört Betriebe, Betroffene, Reporter etc. gesucht

Für alle Interessierten und "Neugierigen ":

12.04.2010, 21:45 Uhr, Fakt, ARD

Und hier noch die web-site, wo auch die Wiederholungstermine zu finden sind: FAKT | DasErste.de

Ich war so neugierig, aber den Bericht habe ich dort nicht gesehen. Wurde wohl für ein interessanteres Thema wieder raus genommen.

Also für alle, die die Sendung verpasst haben: Es lohnt nicht, auf die Wiederholungstermine zu warten.

 

[GuzziTom]

AW: Soka-Bau zerstört Betriebe, Betroffene, Reporter etc. gesucht

Moin,

nicht wegen interessanter . Schilderwald, Austauschschüler und Austauschschüler standen schon fest.
Die ARD behält sich immer vor, einen aktuellen Beitrag kurzfristig dazwischen zu schieben.
In diesem Fall war es dann halt (-)Ossi, bei der ja schon am Donnerstag die Verhandlung ist und der nette Herr Richter, dem evt. das Ende der Koalition in Kiel zu verdanken sein kann.
Heute abend um 19.00 Uhr kam noch ein Anruf, das es sein könnte, das man den Soka-Beitrag kurzfristig rausnimmt. Ich wußte es also auch, bis zum Ende der Sendung nicht, obs kommt oder nicht.
War aber natürlich maßlos enttäuscht, dass dann doch nicht

Dann halt beim nächsten Mal.

Möchte nicht wissen, was morgen los ist. Die Innungen haben den Sendetermin bei den innungsbetrieben publiziert. Und ich befürchte auch, das ich mein Handy am liebsten morgen früh um 9:00 schon in die Ecke schmeißen möchte.

Gruß Tom