Öltemperatur max?

[Ben van Bergen]

Hey "Leidensgenossen" ;-)

es ist Sommer und es geht wieder mit dem WoWa in Urlaub. Und wie jedes Jahr hab ich jetzt schon Bammel wenn es mal ne Steigung hochgeht was die Öltemperatur angeht.
Im Netz kursieren etliche Aussagen was das Öl und der Motor an max. Temp. unbeschadet aushält, aber wirklich schlüssig hab ich noch keine Antwort gefunden.
Selbst in den Werkstätten konnte man mir die Frage nicht beantworten.

Was ist denn nun noch im Rahmen? Wenn ich mit WoWa mal ne längere Steigung fahre komme ich flott auf Öltemperaturen um 130°C. Der eine sagt "geht gar nicht" und der andere sagt "völlig ok". Bin mittlerweile so verunsichert das ich echt schon Panik schiebe ob mir mal der Motor hochgeht. Ab 125°C steigt die Wassertemperatur, die ja normalerweise bei 90°C festgenagelt ist.

 

[gelöschtes Mitglied]

Der eine sagt "geht gar nicht" und der andere sagt "völlig ok"

ich befürchte, dass wird hier nicht anders sein.

Ich sage "völlig ok". 130° muss er abkönnen und das das Kühlwasser dann auch wärmer wird, ist ja völlig normal. Die 90° sind sonst ja auch bewusst gelogen, um dich nicht zu verunsichern. In echt schwankt die Temperatur ständig. Aber auch da ist alles außerhalb des roten Bereichs ok.

 

[Yamaier]

Hey "Leidensgenossen" ;-)

es ist Sommer und es geht wieder mit dem WoWa in Urlaub. Und wie jedes Jahr hab ich jetzt schon Bammel wenn es mal ne Steigung hochgeht was die Öltemperatur angeht.
Im Netz kursieren etliche Aussagen was das Öl und der Motor an max. Temp. unbeschadet aushält, aber wirklich schlüssig hab ich noch keine Antwort gefunden.
Selbst in den Werkstätten konnte man mir die Frage nicht beantworten.

Was ist denn nun noch im Rahmen? Wenn ich mit WoWa mal ne längere Steigung fahre komme ich flott auf Öltemperaturen um 130°C. Der eine sagt "geht gar nicht" und der andere sagt "völlig ok". Bin mittlerweile so verunsichert das ich echt schon Panik schiebe ob mir mal der Motor hochgeht. Ab 125°C steigt die Wassertemperatur, die ja normalerweise bei 90°C festgenagelt ist.

Wieviel Gas gibst du auf diesen Steigungen? Vollgas?

 

[hjb]

Also an langen Steigungen mit Hänger ab und an mal 130 - 140° Öltemperatur ist völlig unbedenklich. Allerdings bleibt bei mir dabei das Kühlwasserthermometer unverändert bei 90°.

Du hast ja ein Tuning mit drin und auch am AGR gefummelt. Inwiefern diese Aspekte in den Temperaturhaushalt eingreifen kann ich aus dem Stegreif nicht beurteilen.

 

[Ben van Bergen]

Wieviel Gas gibst du auf diesen Steigungen? Vollgas?

Kommt auf die Steigung und die Länge an. Wenn´s mal nur kurzzeitig bissl hoch geht und man das Ende der Steigung schon sehen kann - dann ja. Ansonsten schalte ich zurück und fahre mit 3/4 Gasstellung.

 

[Ben van Bergen]

Also an langen Steigungen mit Hänger ab und an mal 130 - 140° Öltemperatur ist völlig unbedenklich. Allerdings bleibt bei mir dabei das Kühlwasserthermometer unverändert bei 90°.

Du hast ja ein Tuning mit drin und auch am AGR gefummelt. Inwiefern diese Aspekte in den Temperaturhaushalt eingreifen kann ich aus dem Stegreif nicht beurteilen.

Die Leistungssteigerung hatte keine Auswirkung auf die Temperatur - hab vorher und nachher den WoWa gezogen. Nur das ich nun nicht mehr unbedingt in den 5. oder 4. Gang zurück schalten muss. AGR wurde professionell optimiert.

 

[hjb]

Die Leistungssteigerung hatte keine Auswirkung auf die Temperatur

Ganz sicher hatte die Leistungssteigerung das. Mehr Leistung - mehr Wärme. Das 90° - VW - Fenster bei der Kühlmitteltemperaturanzeige ist allerdings ziemlich breit, so dass der erhöhte Kühlbedarf meist nicht auffällt.

AGR wurde professionell optimiert.

Was muss man darunter verstehen ?

 

[Yamaier]

Die Leistungssteigerung hatte keine Auswirkung auf die Temperatur -

Von nix, kommt nix!

 

[Ben van Bergen]

Ganz sicher hatte die Leistungssteigerung das. Mehr Leistung - mehr Wärme. Das 90° - VW - Fenster bei der Kühlmitteltemperaturanzeige ist allerdings ziemlich breit, so dass der erhöhte Kühlbedarf meist nicht auffällt.


Was muss man darunter verstehen ?

AGR Softwareseitig vernünftig aus programmiert und zusätzlich mit Blindstopfen verschlossen.

Was die Kühlmitteltemperatur angeht kann ich tatsächlich keinen Unterschied feststellen. Wird weder schneller warm noch kalt. Ich fahre allerdings auch immer zaghaft warm.

 

[gelöschtes Mitglied]

Was muss man darunter verstehen ?

klingt nach "nicht mehr aktiv", was ich dann nicht ok fände. Aber die Diskussion ist eine Eigene.

Ah, ok, richtig vermutet. (Beiträge haben sich überschnitten)

 

[Ben van Bergen]

klingt nach "nicht mehr aktiv", was ich dann nicht ok fände. Aber die Diskussion ist eine Eigene.

Genau - eigene Diskussion. Dafür hält mein Motor min. mal flott 80k km länger. Selbst etliche Werkstätten haben nur gesagt "Gott sei Dank". Und auch die AU beim TÜV wurde ohne Mängel oder erhöhte Werte bestanden.

 

[T5 Troll]

Mit einem Motoröl dass 30 bis 40 tkm alt ist finde ich 140 grad schon ein wenig Bedenklich. Aus dem Grund bekommt meiner jedes Jahr (ca. 10 tkm) frisches Blut und jedes zweite Jahr neuen Filter.
Ich habe letzte Woche einen 2,5 tonner Wohnwagen aus Dresden nach Kassel geholt. Öltemperatur Max. 122 grad. Wie es in den Kasseler Bergen aussehen wird, wir werden demnächst sehen.

 

[Ben van Bergen]

Mit einem Motoröl dass 30 bis 40 tkm alt ist finde ich 140 grad schon ein wenig Bedenklich. Aus dem Grund bekommt meiner jedes Jahr (ca. 10 tkm) frisches Blut und jedes zweite Jahr neuen Filter.
Ich habe letzte Woche einen 2,5 tonner Wohnwagen aus Dresden nach Kassel geholt. Öltemperatur Max. 122 grad. Wie es in den Kasseler Bergen aussehen wird, wir werden demnächst sehen.

same here. Nix LongLife. Alle 12k km bekommt der 7 Liter frisches Öl samt Filter. Mach ich seit Anfang an so und hab den mit 19km auf der Uhr gekauft.

 

[hjb]

Und auch die AU beim TÜV wurde ohne Mängel oder erhöhte Werte bestanden.

Das ist ja nett.

 

[parabulli]

Wassertemperatur ist bei emienm Benziner

Ganz sicher hatte die Leistungssteigerung das. Mehr Leistung - mehr Wärme. Das 90° - VW - Fenster bei der Kühlmitteltemperaturanzeige ist allerdings ziemlich breit, so dass der erhöhte Kühlbedarf meist nicht auffällt.

Zur Info:
Da mein Benziner-Trapo keine Temperaturanzeige hat (evtl. erine Warnlampe ) habe ich das ScanGauge installiert.
Normale Wassertemperatur: 96°. Im Stau bei aussen > 25° oder stramm bergauf geht er mal bis 98°, bei über 30° draußen war er im Stau bei Sterzing auch schon bei 102°, die Warnlampe war da noch nicht an. Bergab in den Bergen am Sonntag ging er auch mal bis 90° runter; kann man schön beobachten.
Die Werte werden über die OBD ausgelesen.
Öltemperatur kann ich beim Benziner leider nicht auslesen.

 

[MSize]

Hi zusammen,

bzgl. Öltemperatur ist zu sagen, ohne das ich Anspruch auf höchste Weisheit habe, dass es bis 120°C sicher keine Probleme geben wird. Moderne Öle halten sicher auch mehr aus, ist ja hinlänglich bekannt, aber dennoch ist der "Verschleiß" der Ölkomponenten ab 120°C extrem und die LL-Fahrer laufen Gefahr ohne Scherkraftverbesserer und Co zu fahren (ich mache alle 10tkm neues Öl rein, wer einmal 30tkm altes abgelassen hat oder es sogar beim Ölcheck hatte, der weiß das das nicht gut sein kann).

Das größere Thema bei diesen Temperaturen ist allerdings noch ein Anderes! Da unser geliebter Bus einen Kombikühler hat und sich ebenfalls Kühlwasser(-mittel) in diesem befindet und "unser" Druck im System, der das Bilden von Dampfblasen (Aufkochen des Wassers) verhindern soll, ist begrenzt. Geht die Öltemperatur weiter hoch, kocht die Bude irgendwann... That´s it!
Das Temperaturmanagement des modernen Motors funktioniert eigentlich ganz gut und die Temperaturen beeinflussen sich stärker gegenseitig als der "Normalo" (nicht ihr natürlich) denkt.

Die Diskussion ist müßig aber hohe Öltemp. (im Rahmen) haben auch den Vorteil, dass das Wasser und eventueller Kraftstoffeintrag ausdampft und somit wieder "pures" Öl zur Verfügung steht. Also was lernen wir daraus? Zusätzliche Ölkühler sind gut wenn geregelt auf ne hohe Mindesttemperatur und verhindern hohe Max.-temperaturen. MV´s, Bulli´s und Co brauchen wenn mit Last oder schneller unterwegs oder wenn oft mehr als 120°C Öltemperatur angezeigt werden, meiner Meinung nach einen zusätzlichen. Sobald ich die Autobahn erreiche und 120-130km/h fahre hat der CFCA um die 100...102°C, geht´s auf Sardinien bei 40°C Außentemp. mit Last durch die Berge, stehen 115...118°C an. Ich habe noch nie 120°C gesehen auch nicht mit voll ausgeladener Kiste, Fahrradträger und Dachzelt. Im Winter allerdings hänge ich das Register zu, das will ja auch nicht jeder, ist meiner Meinung nach aber nötig auch bei 90°C Thermostaten.

 

[1.AVM]

Ab wann dampft denn Diesel aus?
Halte den Aspekt des Verdampfens bei Diesel für vernachlässigbar klein. Man muss ja noch beachten, dass die Umgebungsluft in der Ölwanne auch einen niedrigen Öldampfgehalt haben muss, damit es zur Ausdunstung von Diesel kommen kann. Ist diese Luft nämlich gesättigt (was ich denke, dass sie es nahezu ist), findet kein Verdunsten von Dieselkraftstoff statt (Aggregatsübergang unter T_Siede).

Beim Benziner ist es deutlicher mit dem Ausdampfen.

Dennoch: Ölwechsel alle 15.000 km oder nach 1 Jahr sind ein (!) Garant für einen stabilen Schmierfilm und wenig Festlörper-/Mischreibung.

Viele Grüße ausm oilclub-forum

 

[MSize]

Ab wann dampft denn Diesel aus?
Halte den Aspekt des Verdampfens bei Diesel für vernachlässigbar klein. Man muss ja noch beachten, dass die Umgebungsluft in der Ölwanne auch einen niedrigen Öldampfgehalt haben muss, damit es zur Ausdunstung von Diesel kommen kann. Ist diese Luft nämlich gesättigt (was ich denke, dass sie es nahezu ist), findet kein Verdunsten von Dieselkraftstoff statt (Aggregatsübergang unter T_Siede).

Beim Benziner ist es deutlicher mit dem Ausdampfen.

Dennoch: Ölwechsel alle 15.000 km oder nach 1 Jahr sind ein (!) Garant für einen stabilen Schmierfilm und wenig Festlörper-/Mischreibung.

Viele Grüße ausm oilclub-forum

Guter Punkt den ich nicht vollständig beantworten kann. Allerdings gibt´s außer Temperatur (Sättigung der Umgebung nicht außen vor gelassen) noch das Thema Druck und der bestimmt zusätzlich den Phasenübergang. Da müssten jetzt die Motorenentwickler oder Chemiker ran.

Dennoch höheres Temp.-fenster (über 100°C) und ein enges (bis 120°C, absolut max. 130) ist anzustreben. Einerseits wegen genanntem Ölverschleiß und andererseits wegen des Aufkochens des Kühlwassers!

 

[Yamaier]

Druck ist ja nur von der Pumpe bis zur Schmierstelle! Unter druck kocht Wasser ja deutlich über 100 Grad, aber was wenn der Druck auf einmal weg ist!

 

[MSize]

Druck ist ja nur von der Pumpe bis zur Schmierstelle! Unter druck kocht Wasser ja deutlich über 100 Grad, aber was wenn der Druck auf einmal weg ist!

Da war tatsächlich der Druck im Kurbelgehäuse gemeint und der Sättigungszustand der "Luft" (Ölatmosphäre) gemeint.

Den Druck im Kühlsystem, hatte ich ja oben schon geschrieben, brauchts um das Sieden zu verhindern. Korrekt.

Wenn Druck weg, dann kochts!