Massiv weniger Kraftstoffverbrauch bei 0°C

[thenamelessone]

Nein, bisher leider nicht.
Viele Teile getauscht ohne Besserung.

 

[thenamelessone]

So es geht weiter,.. Lange Stillstand durch Jobwechsel etc.

Neue Situation:

DPF regeneriert nicht mehr trotz Nacheinspritzung, sichtbar durch VAG DPF APP.
Nur bei Vollgas leichte Regeneration.

Autobahnfahrt 160 kmh, Motoröltemperatur 92°C, Kühlwasser 90°C.
DPF input 466°C
DPF Output 469°C

Ich habe die beiden Temperatursensoren getauscht und auch den DPF ausgebaut und inspeziert.
Er hat zwei Risse die aber nicht durch gehen, da keine Rußfahne.
Die Risse sind nicht schön, dürften aber nicht der Grund sein weshalb trotz Nacheinspritzung die Temperatur nicht steigt.
Ich kam auf den Gedankengang das die Einspritzdüsen einen weg haben könnten und in Wirklichkeit der Diesel zum größten Teil in die Rückflussleitung fließt.

Die Endgeschwindigkeit 180kmh erreicht der Dicke auch nicht mehr.

Bitte seht die Bilder an.
Ich würde mich sehr über eine Einschätzung freuen.
LG aus Hannover, Martin

 

[thenamelessone]

Hat Niemand eine Idee?

 

[Nendoro]

Über welches Zeitfenster und bei welcher Drehzahl ist die im Bild sichtbare Rücklaufmenge zustande gekommen?

 

[thenamelessone]

Hallo,

Innerhalb von 3 Minuten weil dann der Behälter voll war. Im Standgas nach einer Autobahnfahrt also Motor gut warm. Im Leerlauf ca. 850 Umdrehungen. Kann gern nochmal größere Gefäße benutzen und nach der genauen Drehzahl gucken.

LG, Martin

 

[Nendoro]

Es ist zunächst nur die Gesamtrücklaufmenge hinter dem Druckhalteventil der Rücklaufleitung zu messen. Hierzu wird die Leitung hinter dem Druckhalteventil getrennt und die andere Seite verschlossen. Sodann wird die Rücklaufmenge nur hinter dem Druckhalteventil gemessen.
Diese darf im Leerlauf und nach 2 Minuten 50ml nicht überschreiten.
Im nächsten Schritt wir bei angehobener Drehzahl (2000 - 2500 U/min) innerhalb 2 Minuten gemessen. Hier dürfen 250ml nicht überschritten werden.

Die Einzelprüfung der Rücklaufmengen ohne Druckhalteventil ist schädlich für die Injektoren, insofern kein proffessionelles Werkzeug genutzt wird.

Die im Foto sichtbaren Rücklaufmengen innerhalb 3 Minuten würden den Verdacht stützen, dass diese zu hoch sind. Du kommst hier im Leerlauf innerhalb 3 Minuten auf ca: 300ml. Die Messung ist jedoch ohne Druckhalteventil erfolgt, was die Injektoren beschädigen kann.

Also nochmal, wie oben beschrieben, prüfen!

Im positiven Feststellungsfall kommst Du im Ausschlussverfahren nicht um den Austausch die Injektoren herum. Dann bewertet man die Funktion des DPF und die dort während der Reg erreichten Temperaturen nochmal neu. DIe Rücklaufleitung inklusive Druckhalteventile bitte ebenfalls mit austauschen, oder wahlweise den Haltedruck messen. (Sollwert 8-14bar)

Gruß

 

[thenamelessone]

Hallo,

Vielen Dank für Deine mega ausführliche Antwort.

Ich habe den CSHA Motor mit 180 PS, ist da auch in der Rücklaufleitung ein Druckhalteventil?
Ich frage weil wenn ich die Rücklaufleitung nach dem ersten (ich hielt es für ein Rückschlagventil) trenne, kann ich in den Schlauch reinpusten und dann blubbert es im Kraftstofftank.. also ohne Widerstand.

Rücklaufleitung geht über ein T Stück, einmal in einen Block vorn am Motor und einmal direkt in den Tank zurück denke ich.

Die Injektoren zusammen über das "Rückschlagventil" haben bei 850 Umdrehungen 60ml in 2 Minuten.

Bei 2500 Umdrehungen sind es 250ml in 2 Minuten.

Es sind auch keine Schellen an den Schlauchenden, daher ging ich von drucklosem Rücklauf aus.

Gruß, Martin

 

[thenamelessone]

Wenn ich mich richtig belesen habe, dann gibt es dieses Druckhalteventil im Rücklauf nur bei Piezo Injektoren.

Ich habe Magnetventil Injektoren.
Sollte ich diese bei den oben genannten Rückflusswerten ebenfalls austauschen?

Herzliche Grüße. Martin

 

[Nendoro]

Bei den Magnetventilinjektoren ist eine Rücklaufdrossel enthalten. Die kann nicht kaputt gehen, nur verstopfen.

Die Unterschiede bei den Rücklaufmengen würden eine Reparatur der Injektoren rechtfertigen. Ich denke jedoch, dass das DPF Problem dadurch nicht geheilt wird.

Aus den Unterschieden bei den Rücklaufmengen lässt sich aus meiner Sicht nicht die Fehlfunktion des DPF ableiten. Wenn die Vor- und Haupteinspritzungen funktionieren, tun das auch die Nacheinspritzungen.

Ich würde die Injektoren vorerst nicht austauschen, sondern mir einen neuen DPF einbauen. Wenn die Tempsensoren korrekt versorgt werden und die Temperaturen während der Reg somit ernst zu nehmen sind, funktioniert der DPF nicht. Der Riss deutet auf einen Schaden hin.

Insofern gewinnt der Hinweis aus Beitrag 4 an Bedeutung. Die Farbe und der Riss im DPF könnten tatsächlich für eine thermische Überlastung des DPF sprechen.

Gern kannst Du ja mal Regeneration loggen.
Siehe Link in der Signatur, bzw. Ressourcen. Dort findest Du eine Art Anleitung zu den Kanälen. Die Rohdaten bitte hier hochladen.

 

[thenamelessone]

Hallo,

ich habe wieder etwas abgearbeitet.

Der Temperatursensor von Hella vor Abgasturbolader (habe Ihn vor ca. 6 Monaten gewechselt) war hin.

Mit VCDS ausgelesen zeigte er -21°C bei einer Außentemperatur von 4°C an.

Jetzt habe ich einen von Pierburg eingebaut und der DPF hat sofort wieder regeneriert.

Die Injektoren habe ich auch gewechselt gegen ganz neue aus dem Bosch eXchange Programm, keine wieder aufbereiteten.

Er fährt jetzt viel laufruhiger, er nagelt und klappert vom Motor her nicht mehr.

Auch der Spritverbrauch ist leicht zurück gegangen.

Ich habe nur noch folgendes Problem:
Rußmenge mg/km Schwank unerklärlich.

Tempomat Autobahn 120km/h zeigt er ~ 40mg/km an, alles ok.
Dann zwischendurch springt er auf ~170mg obwohl keine Steigung etc kommt.
Wenn ich dann kurz das Gaspedal drücke kommt der Wert meist wieder schlagartig runter auf 30 / 40mg/km.

Leistungsfähigkeit fehlt Ihm nichts.

Könnte da irgendwas hängen? VTG Gestänge oder der Druckwandler vom Turbolader schwächeln?

Aufgefallen ist mir noch das die Öltemperatur zwischen 70 und 80°C schwankt bei Außentemperatur 4°C.
Kühlmitteltemperatur kommt auch nicht über 80°C. Die Angaben sind nach 45 Minuten Autobahnfahrt.
Kühlmittelthermostat defekt?


Herzlichen Dank für Deine Unterstützung und das Du dir extra die Zeit dafür nimmst.

Gruß, Martin

 

[Nendoro]

Tempomat Autobahn 120km/h zeigt er ~ 40mg/km an, alles ok.
Dann zwischendurch springt er auf ~170mg obwohl keine Steigung etc kommt.
Wenn ich dann kurz das Gaspedal drücke kommt der Wert meist wieder schlagartig runter auf 30 / 40mg/km.

Leistungsfähigkeit fehlt Ihm nichts.

Hier kann ich nur vermuten, dass das ggf mit der Regeltätigkeit des AGR ein EInklang zub ringen wäre. Wenn man das sichtbar mahcen möchte, loggt man das AGR und die von die genannte Rußmenge.

Der defekte Tempsensor ist ja ein klassisches Beispiel dafür, wie einem solche unentdeckten die Bilanz/Funktion des DPF verhageln kann. Sehr gut....

Aufgefallen ist mir noch das die Öltemperatur zwischen 70 und 80°C schwankt bei Außentemperatur 4°C.

Dass die Öltemperatur bei diesen Außentemperatur bei Niedrig und Teillast etwas durchsackt, ist normal.

Kühlmitteltemperatur kommt auch nicht über 80°C.

Am Kombi-Instrument abgelesen, oder bezieht sich deine Feststellung auf die Werte im VCDS?

 

[thenamelessone]

Hallo, frohes Neues Jahr :-)

War auf Montage und daher ging es hier leider nicht weiter.
Kühlmitteltemperatur bezog sich auf das Kombiinstrument, in vcds liegt sie bei 85°C.



In den letzten zwei Wochen hatten wir wechselhaft Temperaturen zwischen -6°C und + 10°C Außentemperatur.

Ich habe genau darauf geachtet:

Temperatur über + 3°C ist der Verbrauch bei 100 km/h 10,5 bis 11,0 Liter und Ruß bei ca. 140 mg/km und er rennt schwerfälliger.

Temperatur + 2,5 und tiefer ist der Verbrauch bei 8,0 bis 8,5 Liter und Ruß bei ca. 40 mg/km und er hat ohne ende power.

Das gleiche Spiel hatte ich letztes Jahr im Winter auch.



Aufgrund eines "Abdrückfehlers" mag gerade nicht weiter drauf eingehen, musste ich die gesprengte Ventildeckelhaube ersetzen.

Zusätzlich habe ich die Einlasskanäle Walnussgestrahlt und das AGR blindgemacht um eine AGR Regeltätigkeit auszuschließen die die Ruß Ausreißer hätte erklären können.

Gewechselt habe ich nun:

Umschaltventil Kühler der Abgasrückführung N345
Ventil Abgasklappe N220
Ventil der Ladedruckbegrenzung N75
Ladedruckgeber G447
Luftmassenmesser G70
Saugrohrdruckgeber G71
Ansauglufttemperaturgeber G42 mit Ladedruckgeber G31
Kraftstofftemperaturgeber G81
Kühlmitteltemperaturgeber am Kühlerausgang G83
Drucksensor Abgas G450
sowie Ansaugbrücke, Drosselklappe und AGR gereinigt.

Ich bin echt ratlos.

 

[thenamelessone]

Mal nebenbei die Lambdawerte ausgelesen.

Bild 1 Leerlauf nach Autobahnfahrt

Bild 2 bei 50 km/h

Bild 3 ohne Gasgeben bergab.

 

[thenamelessone]

Habe gerade bemerkt das es von Bosch zwei Lambdasonden für den Amarok gibt.
Original war Bosch 0281004498/499 mit VW Nummer 03L906262AB verbaut.

Jetzt ist aber eine Bosch 0281004150 verbaut.

Die Original hat ein kurzes schwarzes Kabel und die Jetzt verbaute ein längeres graues Kabel.

Gibt es außer der Kabellänge/Farbe andere Unterschiede, wisst ihr das zufällig?

LG, Martin

 

[thenamelessone]

Heute habe ich die Ladeluftstrecke und die Unterdruckstrecken abgenebelt.. Es kam nur beim herausziehen des Ölmessstabs und beim öffnen des Öleinfülldeckels Rauch...

Es scheint alles dicht zu sein..

Habt Ihr noch eine Idee?

Heute bei +6°C haut er schon wieder 180mg/km Ruß raus.


Er scheint zuviel Kraftstoff einzuspritzen.

 

[Nendoro]

Ist das AGR wieder offen und die Software original? Hattest Die den Klimakompressor mal deaktiviert? (Stecker gezogen).

Die Einspritzmenge ist ja eine Reaktion auf einen erfassten, bzw. errechneten Wert.

Die schnelle ansteigende berechnete Rußmasse ist vermutlich das Ergebnis der erhöhten Einspritzmengen, kann aber auch durch Fehler des DPF getriggert werden.

Ansonsten siehe PN!

Gruß