J453 verschwunden

SeLete

Jung-Mitglied
Mein Auto
T5 Multivan
Erstzulassung
2010
Motor
TDI® 132 KW
DPF
ab Werk
Getriebe
6-Gang
Antrieb
Front
Ausstattungslinie
Highline
Radio / Navi
RNS 510
Extras
Standheizung, Schiebetür links
Umbauten / Tuning
typische Defekte bereits durchlebt:
- Antriebswelle rechts
- Austauschmotor komplett bei 175.000 km
- Zündschloss bei 175.000 km
Typenbezeichnung (z.B. 7H)
7EM H41
Hallo,

seit einigen Wochen funktionieren weder Hupe noch die anderen Tasten am Lenkrad. Die Beleuchtung der Tasten leuchtet, die Lenkstockschalter funktionieren normal. Es handelt sich um ein Multifunktionslenkrad. (siehe Foto)

IMG_20220521_181104.jpg

VCDS meldet ein defektes Steuergerät:

01326 - Steuergerät für Multifunktionslenkrad (J453)
014 - defekt


Also habe ich die Verkleidungen demontiert und mich zum Relaisträger hinter dem Flaschenhalter vorgearbeitet. Das Relais J453 habe ich jedoch nicht gefunden. (siehe Fotos)

IMG_20220521_181315.jpg

IMG_20220521_181338.jpg

Hat jemand einen Tipp für mich, wo ich suchen soll? Gibt es Modelle, bei denen das Relais an einem anderen Ort verbaut wurde?

Ohne Hupe ist die Rennleitung sicher nicht begeistert.

Beste Grüße!

Sven
 
J453 ist das Steuergerät für das Mufu und kein Relais. Ich vermute mal das ist im Lenkrad. Vor oder nach der Winkelfeder weis ich nicht. Verbindung zu einem Steuergerät braucht can low und high Plus und Masse. Wenn eins fehlt= Fehler.
 
Hallo,

vielen Dank für deine schnelle Antwort!

Du hast völlig recht. Bei J453 handelt es sich natürlich um ein Steuergerät. Ich hatte Hinweise hier im Forum gefunden, dass J453 im Relaisträger 1 in der Mittelkonsole verbaut ist.

Das gilt aber wohl nicht in Kombination mit einem Multifunktionslenkrad (MFL). Bei der vergleichsweise hohen Anzahl von verschiedenen Signalen/Tasten im MFL, die übertragen werden müssen, macht das ja auch Sinn. Das J453 sitzt in dem linken Tastenmodul (E440) des MFL.

IMG_20220522_201702.jpg

Jetzt stehe ich vor folgendem Problem:

Das Bordnetzsteuergerät J519 meldet in VCDS das defekte J453 (siehe Post oben). Da J519 noch ein paar mehr Fehler meldet, die alle den Schließzustand der vier Türen betreffen, bin ich mir nicht ganz sicher mit dem Bordnetzsteuergerät.

IMG_20220522_201759.jpg

Ist es denkbar, dass gar nicht J453, sondern das Bordnetzsteuergerät defekt ist? Kann ich das irgendwie testen? Die Tasten am MFL leuchten ganz normal, sodass ein Defekt an +12 V und Masse wohl ausgeschlossen werden kann?!

Angesichts der hohen Preise für die Steuergeräte möchte ich zuerst gern das Gerät tauschen, dass die größere Wahrscheinlichkeit für einen Defekt hat.

Hat jemand einen Rat?

Beste Grüße!

Sven
 
Zuletzt bearbeitet:
Nix tauschen. Zuerst mal Testen ob + und - ankommen. Außerdem ist mir gerade aufgefallen das du im T5 Beteich bist. Bitte durch melden um Verschiebung in der T5.2 Bereich.
Morgen kann ich nach dem Slp schauen. Schicke mir eine Pn mit deiner Email Adresse.
 
Hallo, Yamaier,

vielen Dank für deine Mühe!

Die SLP habe ich prinzipiell auch vorliegen. Die verstehe ich so, dass das gesuchte Steuergerät im MFL (Tastenblock links) steckt.

Aufgrund der Nähe zum Airbag habe ich allerdings bislang noch nicht mit dem Multimeter dort "rumgefuchtelt". Immerhin leuchten wenigstens die Tasten im MFL normal.

Die Ausrichtung, erstmal testen und nicht gleich austauschen, gefällt mir sehr gut.

Beste Grüße!

Sven

PS: Verschiebung in den Bereich T5.2 habe ich beantragt.
 
Tach,

... ich weis es nicht, aber könnte die Wickelfeder defekt sein? Eigentlich wird, neben den Tastern, nur diese Wickelfeder mechanisch belastet...

Grüße aus dem Westmünsterland

Klaus
 
Hallo,

die Schaltpläne habe ich vorliegen. Trotzdem weiß ich nicht genau, wie ich prüfen soll.

12 V+ könnte ich sicher messen gegen Masse. Aber die Datenleitung(en)? Wie teste ich die gefahrlos? Einfach mal so den Widerstand/Durchgang messen/prüfen ist wegen des Airbags / der Steuergeräte wohl keine so gute Idee, oder?

Airbag ausklipsen habe ich gemacht. Nur abklemmen geht auf den ersten Blick nicht.

Vielen Dank!

Sven
 
Tach,

... ich weis es nicht, aber könnte die Wickelfeder defekt sein? Eigentlich wird, neben den Tastern, nur diese Wickelfeder mechanisch belastet...

Grüße aus dem Westmünsterland

Klaus

Genau das vermute ich auch. Die Wickelfedern gehen gerne mal kaputt. Ist auch meist die Ursache für Airbagfehler.
 
Hallo,

vielen Dank für eure Hilfe!

Wie teste ich die beiden Datenleitungen am besten ohne irgendwas kaputt zu machen?

Und noch eine blöde Frage: wie stecke ich den Airbag ab? Der Etzold sagt, ich soll einfach die Steckverbindung am Airbag lösen. Da sind jedoch mehrere Stecker auf der Rückseite des Airbags (ein größeres gelbes Steckergehäuse und weitere Leitungen). Oder löse ich die Steckverbindung gar nicht am Airbag, sondern am Lenkrad? Dort befindet sich ebenfalls ein gelbes Steckergehäuse. Allerdings hängt J453 da auch gleich mit dran.

Beste Grüße!

Sven
 
Hallo, Leute,

die Frage zum Abstecken des Airbags hat sich erledigt. Meine Unterlagen sind allesamt veraltet und beziehen sich wohl auf Modelle bis 2009. Es müssen der gelbe Stecker von der Lenksäule und der schwarze Stecker zu den Tasten des MFL abgezogen werden.

Ich versuche als nächstes mit aktuellen Stromlaufplänen die Datenleitung LIN zwischen Stecker im Lenkrad und Bordnetzsteuergerät auf Durchgang zu prüfen.

Beste Grüße!

Sven
 
Hallo,

die drei Leitungen 12 V+, Masse und LIN habe ich auf Durchgang geprüft. Es hat dreimal gepiept, also alles i. O.

Ich liefer euch noch einen längeren Auszug von VCDS:

Adresse 09: Zentralelektrik (J519) Labeldatei:. DRV\7H0-937-08x-09.clb
Teilenummer SW: 7H0 937 087 B HW: 7H0 937 087 B
Bauteil: BCM T5GP H+4 H46 0207
Revision: BO046001 Seriennummer: 0156 009100289
Codierung: B8A2293A0E612403932880007C2B8ED50090410F60844000300000000000
Betriebsnr.: WSC 02756 790 00000
VCID: 331D4FAC23D6BFC4BF-8066

Subsystem 1 - Teilenummer: 1K0 955 559 AH Labeldatei: DRV\1K0-955-559-AG.CLB
Bauteil: RLS 161209 05 54 0402
Codierung: 03302E

Subsystem 2 - Teilenummer SW: 7E0 959 801 HW: 7E0 959 801 Labeldatei: DRV\7E0-959-80X-V1.CLB
Bauteil: J386__TSG_FT 002 3310
Seriennummer: --------------------
Codierung: 000000

Subsystem 3 - Teilenummer SW: 7E0 959 802 HW: 7E0 959 802 Labeldatei: DRV\7E0-959-80X-V1.CLB
Bauteil: J387__TSG_BT 002 3310
Seriennummer: --------------------
Codierung: 000000

Subsystem 4 - Teilenummer: 7E1 951 171
Bauteil: DWA-Sensor 00 001 0104
Codierung: 000000

Subsystem 5 - Teilenummer: 1K0 951 605 C
Bauteil: LIN BACKUP HO H05 1501
Codierung: 000000

Subsystem 6 - Teilenummer: 7E1 951 171
Bauteil: DWA-Sensor 00 001 0104
Codierung: 000000

Subsystem 7 - Teilenummer SW: 3C8 959 537 D HW: 3C8 959 537 D Labeldatei: DRV\3C8-959-537.CLB
Bauteil: E221__MFL-TK6 H06 0022
Seriennummer: 00000000000000233146
Codierung: FFFFFF

5 Fehlercodes gefunden:
03301 - Rückmeldung Schließzustand Fahrertür
008 - unplausibles Signal - Sporadisch
Umgebungsbedingungen:
Fehlerstatus: 00101000
Fehlerpriorität: 2
Fehlerhäufigkeit: 1
Verlernzähler: 95
Kilometerstand: 184914 km
Zeitangabe: 0
Datum: 2016.10.05
Zeit: 12:54:52

03302 - Rückmeldung Schließzustand Beifahrertür
008 - unplausibles Signal - Sporadisch
Umgebungsbedingungen:
Fehlerstatus: 00101000
Fehlerpriorität: 2
Fehlerhäufigkeit: 1
Verlernzähler: 95
Kilometerstand: 184914 km
Zeitangabe: 0
Datum: 2016.10.05
Zeit: 12:54:52

03303 - Rückmeldung Schließzustand Tür hinten links
008 - unplausibles Signal - Sporadisch
Umgebungsbedingungen:
Fehlerstatus: 00101000
Fehlerpriorität: 2
Fehlerhäufigkeit: 14
Verlernzähler: 128
Kilometerstand: 179690 km
Zeitangabe: 0
Datum: 2016.10.05
Zeit: 08:12:43

03304 - Rückmeldung Schließzustand Tür hinten rechts
008 - unplausibles Signal
Umgebungsbedingungen:
Fehlerstatus: 01101000
Fehlerpriorität: 2
Fehlerhäufigkeit: 254
Verlernzähler: 91
Kilometerstand: 174983 km
Zeitangabe: 0
Datum: 2016.10.05
Zeit: 11:29:07

01326 - Steuergerät für Multifunktionslenkrad (J453)
014 - defekt
Umgebungsbedingungen:
Fehlerstatus: 01101110
Fehlerpriorität: 2
Fehlerhäufigkeit: 254
Verlernzähler: 91
Zeitangabe: 0

Deutet die Vielzahl der Meldungen auf einen Defekt des Bordnetzsteuergeräts hin?

Was kann ich noch testen?

Beste Grüße!

Sven
 
Das mit allen Türen wird ja irgendwie auch zusammen hängen.
 
Hallo,

nach Monaten und weil langsam die Hauptuntersuchung näher rückt (ohne Hupe dürfte es schwer werden), habe ich mich nochmal mit dem Bordnetzsteuergerät beschäftigt. Ich habe ein altes Protokoll aus VCDS vom selben Fahrzeug gefunden.

25. Mai 202115. Mai 2022
Adresse 09: Zentralelektrik (J519) Labeldatei:. DRV\7H0-937-08x-09.clb
Teilenummer SW: 7H0 937 087 B HW: 7H0 937 087 B
Bauteil: BCM T5GP H+4 H46 0207
Revision: BO046001 Seriennummer: 0156 009100289
Codierung: B8A2293A0E612403932880007C2B8ED50090410F60844000300000000000
Betriebsnr.: WSC 02756 790 00000
VCID: 3310485120D3B0CC75-8066

Subsystem 1 - Teilenummer: 1K0 955 559 AH Labeldatei: DRV\1K0-955-559-AG.CLB
Bauteil: RLS 161209 05 54 0402
Codierung: 03302E

Subsystem 2 - Teilenummer SW: 7E0 959 801 HW: 7E0 959 801 Labeldatei: DRV\7E0-959-80X-V1.CLB
Bauteil: J386__TSG_FT 002 3310
Seriennummer: --------------------
Codierung: 000000

Subsystem 3 - Teilenummer SW: 7E0 959 802 HW: 7E0 959 802 Labeldatei: DRV\7E0-959-80X-V1.CLB
Bauteil: J387__TSG_BT 002 3310
Seriennummer: --------------------
Codierung: 000000

Subsystem 4 - Teilenummer: 7E1 951 171
Bauteil: DWA-Sensor 00 001 0104
Codierung: 000000

Subsystem 5 - Teilenummer: 1K0 951 605 C
Bauteil: LIN BACKUP HO H05 1501
Codierung: 000000

Subsystem 6 - Teilenummer: 7E1 951 171
Bauteil: DWA-Sensor 00 001 0104
Codierung: 000000

Subsystem 7 - Teilenummer SW: 3C8 959 537 D HW: 3C8 959 537 D Labeldatei: DRV\3C8-959-537.CLB
Bauteil: E221__MFL-TK6 H06 0022
Seriennummer: 00000000000000233146
Codierung: E20000

2 Fehlercodes gefunden:
03303 - Rückmeldung Schließzustand Tür hinten links
008 - unplausibles Signal - Sporadisch
Umgebungsbedingungen:
Fehlerstatus: 00101000
Fehlerpriorität: 2
Fehlerhäufigkeit: 14
Verlernzähler: 153
Kilometerstand: 173363 km
Zeitangabe: 0
Datum: 2015.10.16
Zeit: 07:30:08

03304 - Rückmeldung Schließzustand Tür hinten rechts
008 - unplausibles Signal - Sporadisch
Umgebungsbedingungen:
Fehlerstatus: 00101000
Fehlerpriorität: 2
Fehlerhäufigkeit: 254
Verlernzähler: 176
Kilometerstand: 131700 km
Zeitangabe: 0
Datum: 2013.03.31
Zeit: 07:28:51


































Adresse 09: Zentralelektrik (J519) Labeldatei:. DRV\7H0-937-08x-09.clb
Teilenummer SW: 7H0 937 087 B HW: 7H0 937 087 B
Bauteil: BCM T5GP H+4 H46 0207
Revision: BO046001 Seriennummer: 0156 009100289
Codierung: B8A2293A0E612403932880007C2B8ED50090410F60844000300000000000
Betriebsnr.: WSC 02756 790 00000
VCID: 331D4FAC23D6BFC4BF-8066

Subsystem 1 - Teilenummer: 1K0 955 559 AH Labeldatei: DRV\1K0-955-559-AG.CLB
Bauteil: RLS 161209 05 54 0402
Codierung: 03302E

Subsystem 2 - Teilenummer SW: 7E0 959 801 HW: 7E0 959 801 Labeldatei: DRV\7E0-959-80X-V1.CLB
Bauteil: J386__TSG_FT 002 3310
Seriennummer: --------------------
Codierung: 000000

Subsystem 3 - Teilenummer SW: 7E0 959 802 HW: 7E0 959 802 Labeldatei: DRV\7E0-959-80X-V1.CLB
Bauteil: J387__TSG_BT 002 3310
Seriennummer: --------------------
Codierung: 000000

Subsystem 4 - Teilenummer: 7E1 951 171
Bauteil: DWA-Sensor 00 001 0104
Codierung: 000000

Subsystem 5 - Teilenummer: 1K0 951 605 C
Bauteil: LIN BACKUP HO H05 1501
Codierung: 000000

Subsystem 6 - Teilenummer: 7E1 951 171
Bauteil: DWA-Sensor 00 001 0104
Codierung: 000000

Subsystem 7 - Teilenummer SW: 3C8 959 537 D HW: 3C8 959 537 D Labeldatei: DRV\3C8-959-537.CLB
Bauteil: E221__MFL-TK6 H06 0022
Seriennummer: 00000000000000233146
Codierung: FFFFFF

5 Fehlercodes gefunden:
03301 - Rückmeldung Schließzustand Fahrertür
008 - unplausibles Signal - Sporadisch
Umgebungsbedingungen:
Fehlerstatus: 00101000
Fehlerpriorität: 2
Fehlerhäufigkeit: 1
Verlernzähler: 95
Kilometerstand: 184914 km
Zeitangabe: 0
Datum: 2016.10.05
Zeit: 12:54:52

03302 - Rückmeldung Schließzustand Beifahrertür
008 - unplausibles Signal - Sporadisch
Umgebungsbedingungen:
Fehlerstatus: 00101000
Fehlerpriorität: 2
Fehlerhäufigkeit: 1
Verlernzähler: 95
Kilometerstand: 184914 km
Zeitangabe: 0
Datum: 2016.10.05
Zeit: 12:54:52

03303 - Rückmeldung Schließzustand Tür hinten links
008 - unplausibles Signal - Sporadisch
Umgebungsbedingungen:
Fehlerstatus: 00101000
Fehlerpriorität: 2
Fehlerhäufigkeit: 14
Verlernzähler: 128
Kilometerstand: 179690 km
Zeitangabe: 0
Datum: 2016.10.05
Zeit: 08:12:43

03304 - Rückmeldung Schließzustand Tür hinten rechts
008 - unplausibles Signal
Umgebungsbedingungen:
Fehlerstatus: 01101000
Fehlerpriorität: 2
Fehlerhäufigkeit: 254
Verlernzähler: 91
Kilometerstand: 174983 km
Zeitangabe: 0
Datum: 2016.10.05
Zeit: 11:29:07

01326 - Steuergerät für Multifunktionslenkrad (J453)
014 - defekt
Umgebungsbedingungen:
Fehlerstatus: 01101110
Fehlerpriorität: 2
Fehlerhäufigkeit: 254
Verlernzähler: 91
Zeitangabe: 0


Beim Vergleich fällt auf, dass die Codierung des 3C8 959 537 D (Subsystem 7) verschwunden ist (FFFFFF). Könnt ihr daraus ableiten, ob das Bordnetzsteuergerät defekt ist oder "nur" das Steuergerät hinter den Tasten links im Multifunktionslenkrad (MFL)?

Lässt sich die Wickelfeder als Fehlerquelle ausschließen, wenn die drei von mir gemessenen Leitungen 12 V+, Masse und LIN) alle auf Durchgang geprüft sind?

Der Freundliche hat für das Bordnetzsteuergerät heute 500 Euro aufgerufen und schon mal angedroht, dass er es nicht zurücknehmen kann. Dafür hat er mir angeboten, für 120 Euro Fehler auszulesen. :( Vor dem Kauf möchte ich mir daher sehr sicher sein, dass es defekt ist.

Vielen Dank für eure Mühe!

Sven
 
Hallo Sven,
codier doch erst mal die E20000 in das Subsystem7 wieder rein. Was passiert dann?

Die Sicherung der Hupe hattest du kontrolliert?

Grüße
Jochen
 
Tach,

... es gibt doch genügend Firmen, die elektronische Steuergeräte instandsetzen. Such Dir doch so eine Firma und lass Dein Bordnetzsteuergerät überprüfen, gegebenenfalls instandsetzen. Das sollte auf jeden Fall günstiger als neu kaufen sein...

Grüße aus dem Westmünsterland

Klaus
 
Hallo,

vielen Dank für eure Antworten!

Ich werde am Wochenende versuchen, die Codierung wieder herzustellen.

Den Gedanken mit der Reparatur werde ich ebenfalls verfolgen und nach geeigneten Anbieten suchen.

Beste Grüße!

Sven
 
Hallo,

heute habe ich versucht, dass Subsystem7 wie vorgeschlagen neu zu codieren. Ohne Erfolg. Die Antwort war "Wertebereich ungültig". Ich hatte versucht, die ursprüngliche E20000 zu codieren.

Außerdem habe ich eine Stellglieddiagnose am Bordnetzsteuergerät durchgeführt. Die Hupe hat funktioniert.

Kann man daraus schon ableiten, dass das Steuergerät im Lenkrad 3C8 959 537 D defekt ist.

Beste Grüße!

Sven
 
Hallo,

heute bin ich endlich weitergekommen. Ich hatte mir ein gebrauchtes MFL gekauft. Die beiden Tastenblöcke links und rechts habe ich ausgebaut und in mein Lenkrad verpflanzt.

Und was soll ich sagen: der Bus hupt wieder und die übrigen Tasten funktionieren ebenfalls.

Offensichtlich war tatsächlich das Steuergerät im Lenkrad (Subsystem 7) defekt. Es scheint so, dass das Steuergerät empfindlich auf Ladegeräte reagiert. Jedenfalls gibt es wohl auch bei mir einen Zusammenhang zwischen defekter Batterie, Ladeversuchen mit dem CTEK und dem defekten Steuergerät wie beim dem Kollegen hier: Steuergerät für Multifunktionslenkrad (J453) defekt - nachdem die Batterie entladen war

Vielen Dank für eure Hilfe!

Sven
 
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