Goldschmitt Airforce T5 Luftfahrwerk (Daten/Fakten

AW: Goldschmitt Airforce T5 Luftfahrwerk (Daten/Fakten

Hallo,

die Kombination 235/65R17 kann mit den neuen GS VA-Federbeinen
mit Bilstein Dämpfern an der Vorderachse NICHT eingesetzt werden
und ist so auch NICHT zulassungsfähig.

Infostand: KW22.


Gypsy

ok, ich weiss nicht was die mir eingebaut haben (Code 22.VW 50205) für die Vorderachsen. Ich hatte die 65er Reifen ebreits darauf bei der Montage in Walldürn.
Also sind meine wahrscheinlich keine Bilstein, da Montage in KW 17.
 
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Hallo,

die Kombination 235/65R17 kann mit den neuen GS VA-Federbeinen
mit Bilstein Dämpfern an der Vorderachse NICHT eingesetzt werden
und ist so auch NICHT zulassungsfähig.

Infostand: KW22.


Gypsy


Dass diese Dimension NICHT möglich ist schmerzt! ?(

Hat jemand eine Idee welche Offroadreifen man statt dessen verwenden könnte?

Leider gibt es in der Originaldimension 235/55R17 keine Offroader - oder doch?
 
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Hallo,

grischa sagt es ginge doch ... wende dich deshalb bitte direkt an
Goldschmitt ... allein die GS Jungs können Dir eine verbindliche
Antwort geben ...


Gypsy
 
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Hallo,

gibt's bzgl. den 235/65 schon was neues / offizielles?
Auf dem Caravan Salon in D'Dorf machte Goldschmitt ein Angebot über EUR 6.000,-- komplett all inkl. (VA + HA + Einbau + Eintragung, Auflastung auf 3.5 t bei entspr. Reifen / Felgen).
Ist trotzdem noch sehr viel Geld ... muss noch ein wenig überlegen ...
Hat eigentlich jemand konkrete / zuverlässige Informationen über die Auswirkungen des größeren Reifens bzgl. Anfahren / Langsamfahrt im Gelände (ohne zusätzliche Getriebeuntersetzung), speziell mit DSG?
Oder gibt's mittlerweile doch 235/55 AT Reifen mit entspr. Lastindex?
Danke schon mal im voraus.

Gruß

TripleSeven
 
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Hallo,

gibt's bzgl. den 235/65 schon was neues / offizielles?
Auf dem Caravan Salon in D'Dorf machte Goldschmitt ein Angebot über EUR 6.000,-- komplett all inkl. (VA + HA + Einbau + Eintragung, Auflastung auf 3.5 t bei entspr. Reifen / Felgen).
Ist trotzdem noch sehr viel Geld ... muss noch ein wenig überlegen ...
Hat eigentlich jemand konkrete / zuverlässige Informationen über die Auswirkungen des größeren Reifens bzgl. Anfahren / Langsamfahrt im Gelände (ohne zusätzliche Getriebeuntersetzung), speziell mit DSG?
Oder gibt's mittlerweile doch 235/55 AT Reifen mit entspr. Lastindex?
Danke schon mal im voraus.

Gruß

TripleSeven

ich habe das Fahrzeug bei GS im Odenwald umbauen lassen, und in der Schweiz vorgeführt, 3.5t aufgelastet und als 5 Plätzer zugelassen. Mit der speziellen DTC-Prüfung alles im grünen Bereich mit 235/65 17" AT Reifen. Im D-Modus bemerkt man eine 5-10% schlechteres anfahren (so alla Diesel ;-) , im S-Modus aber wie eh und je tipptopp.
Langsamfahrt im Gelände geht einwandfrei mit DSG, natürlich nicht wie mit einer Untersetzung, genügt mir für meine Situationen auf Berg- und Waldwegen und Wiesen ohne weiteres.
Eine Unetrsetzung wäre aber das Highlight.
Ich würde auf jeden Fall immer noch die AT in Grösse 235/65 17" für den Sommer und die gleiche Grösse für den Winter nehmen.
Auf jeden Fall lohnt sich die Investition bereits beim ersten Halt auf einem schiefen Parkplatz ;-)
 
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Hallo,

AT, oder MT Reifen in 235/55R17 sind mir leider nach wie vor nicht bekannt.

Die Zulassung der Auflastung auf 3,49/3,5t ZGG wird in Deutschland mit einer
Achslast von 1.750kg eingetragen.

Ein Reifen-Lastindex von 103 reicht deshalb aus, zumindest solang es keinen
deutlich schnelleren Bulli gibt ... 235/55R17 Reifen mit LI103 und M+S Profil
gibt es natürlich recht viele, nur leider keine AT/MT Reifen.

Die Tragfähigkeit der Felge muss auch mit mindestens 875kg in der ABE,
oder im Gutachten aufgeführt sein (beim verwendeten Reifenformat).


Gypsy
 
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Hallo Gypsy,

GS hat auf der Messe von einer max. möglichen Hinterachslast von 19xx kg gesprochen (an die Zehner-Kilos kann ich mich nicht mehr erinnern).
Mit den Standard 17" Stahlfelgen (850 kg Traglast) und den 103er Reifen (875 kg) könnten lt. GS auch 3.4 t eingetragen werden (1700 kg / Achse).
Bei meiner 'Kampfbeladung' mit Booten und Fahrrädern wird die HA aber wahrscheinlich deutlich mehr abbekommen. Ich muß wohl irgend wann mal das Auto realistisch vollladen und dann die Achslasten getrennt messen.

@grischa
Hat die S-Stellung auch Auswirkung auf das Anfahrverhalten? Das wäre ja mal interessant!
Ich dachte bisher, dass dabei lediglich später hochgeschaltet / früher runtergeschaltet wird.

Gruß

TripleSeven
 
AW: Goldschmitt Airforce T5 Luftfahrwerk (Daten/Fakten

Hallo Gypsy,

danke für den Link.
Übrigens ganz nettes Geschreibse (Volkswagen Market News), liest sich gut ...und der Umfang!!! Ehrliches Kompliment!

Zurück zum GS Fahrwerk: Hast Du auch (wie grischa) 65er Reifen drauf?
Oder hast Du (natürlich auch gerne andere Boarder-Meinungen) empfehlenswerte 55er (Sommer / Winter, keine AT) mit höherem Lastindex?

Gruß

TripleSeven
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: Goldschmitt Airforce T5 Luftfahrwerk (Daten/Fakten

Hallo,

nein ...

ich habe im Sommer 255/45R18 (Azev-R, Silber, Traglast 860kg) und im
Winter 235/55R17 (Suez, Traglast 875kg), jeweils mit LI=103 Reifen, aller-
dings - auf meinen Wunsch hin - "nur" mit einem eingetragenen ZGG von
3,2t und einer Achslast von 1.720kg, statt 1.750, oder sogar 1.950kg.

Vorteil:
Standard T5 Felgen- und Reifenformate uneingeschränkt nutzbar, keine
Tachoangleichung notwendig.

Nachteil:
Derzeit keine AT, oder MT Bereifung in diesen Formaten verfügbar. Keine
Auflastung auf 3,5t.

Ein Reifen mit 235/55R17 und einem LI größer 103 ist mir nicht bekannt.


Gypsy
 
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Hat die S-Stellung auch Auswirkung auf das Anfahrverhalten? Das wäre ja mal interessant!
ich meine ja, da er ja später schaltet, ist dadurch die Beschleunigung wesentlich besser. Am Berg fahre ich nur S-Modus,da gibts dann aus den Kurven keine Gedenksekunde ;-)
 
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Oder hast Du (natürlich auch gerne andere Boarder-Meinungen) empfehlenswerte 55er (Sommer / Winter, keine AT) mit höherem Lastindex?

Ich habe auf 235/65 gewechselt, weil ich damit Reifen mit Lastindex 108 mit recht guter Auswahl habe. Zudem sind die weit angenehmer zu fahren als die 45er, sorry Gypsi, ;-). Da merkst Du nicht jedes Loch in der Fahrbahn.
17" Alu-Felgen mit über 975kg habe ich nur bei Borbet gefunden. (Kosten € 750/4 Stk)
 
AW: Goldschmitt Airforce T5 Luftfahrwerk (Daten/Fakten

Hallo,

Sommers und Winters auf 235/65R17 Stahlfelgen das mag tatsächlich
für Viele sehr interessant sein, aber ich würde diesen Schritt nur gehen,
wenn bei mir der Geländeeinsatz der Regelfall und das Befahren ausge-
bauter Strecken die Ausnahme bliebe ... dem ist aber bei mir nicht so ...

Ich fahre - je nach Jahr und Urlaubsland - maximal 5%, eher 2-3% der
Strecken Off-Road ... für die Offroad-Strecken wünschte ich mir dann
aber eher MT als doch wieder nur moderne AT Bereifung ... aber mein
TÜVler will mit die 255/45R18 und die 235/55R17 austragen, wenn er
mir die 235/65R17 eintragen sollte, was er nur mit GS (GS Gutachten)
machen wird ... und da ist mein letzter Stand ja immer noch unver-
ändert, dass die 235/65R17 mit dem neuen Fahrwerk (angeblich) nicht
passen, mithin du die bewährte, vorherige Variante haben müßtest ...
bei der gingen nämlich die 235/65R17 noch ...

Ich bin dem nicht mehr nachgegangen, weil Jedes Jahr vorm Urlaub
mit Geländeanteil Tachoangleichung und zum TÜV und zur Zulassungs-
stelle und danach wieder pimperle retour ... das sind mir die 2-5%
nicht wert ... bisher zumindest.

Hab aber heute extra nochmal angefragt ... vielleicht hab ich ja auch
was falsch verstanden und vielleicht gibt's ja inzwischen Dinge zwischen
Himmel und Erde (GS und dem TÜV), von denen ich Ungläubiger keine
Ahnung habe ... es wäre ja nicht das erste mal ...

Die 65er bringen für Viele, die primär ein komfortorientiertes, eher MB
typisches, weicheres Fahrverhalten favorisieren sogar noch etwas.
Das muss Jeder für sich entscheiden. Ich - für mich - mag nicht den
letzten Rest an Direktem Feeling für das Fahrzeug gerade auf asphal-
tierter Straße verlieren ... Im Gelände hingegen würden auch die
65er genau dieses Gefühl - in Grenzen - erhalten ... der grobe Unter-
grund bringt es einfach mit sich ... obwohl einem hier das GS Fahrwerk
(nach dem Motto desto gröber desto mehr wird geschluckt) soviel
Feedback wegnimmt, dass Einem in Angesicht der durchfahrenen
Löcher und dem gefahrenen Speed zuweilen Angst und Bange wird ...
nicht um Mensch und Pütt und Pann, sondern selbst um eine 950er
Stahlfelge (und andere ungefederte Teile) ... und um den Bulli der
da durch muß ... Meinem habe ich solch Ungemach nämlich bisher
(Soft- und Midcore Off-Road Bullimisten mögen mir verzeihen) zu
meiner unseligen Schande aber auch zu Gunsten meines Dicken
(noch) erspart.


Gypsy
 
AW: Goldschmitt Airforce T5 Luftfahrwerk (Daten/Fakten

Hallo Gypsy,

Deine Überlegungen sind im Wesentlichen auch die Meinigen. Auf die Gesamtfahrstrecke bezogen, liegt bei mir der Offroad Einsatz wahrscheinlich eher im Zehntel-Promille Bereich. Allerdings würde ich in den nächsten Jahren mal ganz gerne durch Island (Hochland) fahren ...
Für mich wären die höheren LIs der 65er interessant, da ich in Urlaubskonfiguration mit Menschen + Equipment schon auf 3.4 t komme und wahrscheinlich nicht gleichmäßig auf die Achsen verteilt ...
Es gibt scheinbar 55er Reifen mit höherem LI (ich weiß nicht, ob in diesem Forum externe Links erlaubt sind, aber Google mal nach "235/55-R17-104V-M0"), Preis und Auswahl sind (für mich) eher uninteressant.
Woran ich extrem interessiert wäre ist die Auskunft von GS, ob 235/65 mit dem aktuellen Fahrwerk erlaubt sind oder nicht. Für mich ist das ein K.O. Kriterium. Ich werde aber natürlich auch selbst mal nachfragen.
Ansonsten noch mal ein herzliches Dankeschön für Deine qualifizierten Antworten.

Gruß

TripleSeven
 
AW: Goldschmitt Airforce T5 Luftfahrwerk (Daten/Fakten

Guten Morgen zusammen,

unser Cali ist zwischenzeitlich 6 Jahre alt und hat rd. 80 tkm auf dem Tacho. Seit
etwa zwei, drei Jahren schaue ich immer wieder nach einer Luftfederung.

Vielleicht kann mir der ein oder andere mit praktischen Erfahrungswerten bei einer
für mich wichtigen Frage helfen:

Ich habe das Gefühl der Cali "rappelt" und "holpert" immer etwas mehr. Ich denke
im wesentlichen liegt es an der "Sommerkonfiguration" mit den Reifen: 275/35-R20
sowie dem derzeitigen tieferen und härteren H+R-Sportfedersatz.

Mit Winterreifen ist der "Komfort" besser, jedoch stören trotzdem noch kurze harte
Schläge. (((Wahrscheinlich sprechen die H+R-Federn bei den ersten paar Zentimetern
sehr schlecht an)))

Also:
Meint ihr, eine Luftfederung bringt dagegen eine wirklich spürbare Verbesserung?
 
AW: Goldschmitt Airforce T5 Luftfahrwerk (Daten/Fakten

Hallo,

manche würden sagen, dass es schon an ein Wunder grenzt, dass es
bei einem 6 Jahre altem Cali ... der mit einem 20 Zoll Fahrwerk bewegt
wird ... tatsächlich nur immer etwas mehr "rappelt und holpert" ...

Manche würden sagen, dass es wohl keinen Sinn macht in einen
sechs JAhre alten Cali noch ein Luftfahrwerk zu investieren, aber
trotzdem kenne ich User die das gemacht haben ...

Aber auch mit dem Luftfahrwerk wirst Du - akustisch - beim Über-
fahren von Kanaldeckeln, oder an den Stoßkanten dieser AB Beton-
platten - gerade bei 20" ... ebenfalls eine Neigung zum Poltern
feststellen ... aber mit dem Popometer wirst du gegenüber einem
H&R Fahrwerk eine deutliche Verbesserung erzielen ... wobei sich
die Frage stellt ob dir das FAhrwerk dann nicht zu weich wird ...

Praktische Erfahrung mit 20 Zöllern auf'm Cali und Luftfahrwerk habe
ich keine.

Was rappelt und holpert denn da eigentlich bei Deinem Cali ?


Gypsy
 
AW: Goldschmitt Airforce T5 Luftfahrwerk (Daten/Fakten

Zuerst einmal:

Entschuldigung an alle, dass ich beim letzten Beitrag weder einen Gruß, noch irgendeine Namensnennung
gemacht habe.

Hallo Gypsy,

der Cali ist zwar schon etwas älter, aber irgendwie können wir uns nicht von ihm trennen. Wir haben
zwar seit 1 1/2 Jahren ein "richtiges" Reisemobil; trotzdem fahren wir weiter den Bus. Im Frühjahr
habe ich Ausschau nach einem neuen und kleineren Auto gehalten. Zuerst ging es in Richtung BMW
1er Cabrio, dann habe ich mir das E-Klasse Cabrio angeschaut.

Ich dachte, es müßte mal wieder ein sportlicheres Auto sein; ein Auto in dem ich mal nicht aufrecht
sitze und die Welt von oben betrachte. Einfach mal wieder das Lenkrad fast senkrecht vor mir; mal
weg von der "Busfahrerstellung". Wenn ich dann aber von den Autohäusern zurückkam oder mit dem
Cali mal wieder länger unterwegs war, dann fragte ich mich: Warum eigentlich?


Im Bus habe ich doch eigentlich alles; sieht gut aus, fährt sich gut, genügend "Innenkomfort", gute
Musikanlage, UND: Allrad (für Winter und unser Schlauchboot).


So jetzt aber genug davon!


Der Cali rappelt zum einen überall etwas, dass bekomme ich aber in vielen Fällen mit Schaumstoff,
Filzstreifen, usw. ziemlich in den Griff. Bis auf die hintere Sitzbank, die rappelt immer wieder. Etwas
besser ist es meist, wenn ich die Bank sehr weit nach vorne schiebe.


Aber was wirklich stört:
Bei Kanaldeckeln und kleinen harten Schlaglöchern poltert es an der Hinterachse sehr stark. Das
Hauptgeräusch kommt von hinten-rechts. Ich habe schon die Schiebetür verstellt, die Heckklappe
und den oberen Dachstaukasten untersucht. Leider nichts gefunden! Ich könnte mir noch vorstellen,
dass irgendetwas hinter der Verkleidung im Bereich der hinteren Klima-Bedieneinheit los ist. Als würde
etwas nicht mehr richtig festgeschraubt an seinem Platz sein.


Daneben stört noch ein "Knarzen" vorne-links-oben => direkt links über meinem Kopf. Das
Lamellenelement vom Dachhimmel ist es nicht. Das knarzt nur, wenn es ganz geschlossen ist.
Dies lasse ich einfach ca. einen Zentimeter auf (und klemme es mit einer "TicTac-Atemfrisch-Plastikdose"
fest). Das elektrische Dach ist es -glaube ich- auch nicht. Die Gummidichtungen hatte ich schon dick mit
Vaseline eingeschmirrt => leider keine Abhilfe.


Also im Grunde stört mich hauptsächlich bei kurzen harten Schlägen das starke blecherne Geräusch hinten-rechts
und das poltern der Hinterachse. Mit dem "Knarzen" vorne links komm ich noch einigermaßen klar. (Wenn die Musik
etwas lauter ist, stört es mich nicht mehr und Mitfahrer auf der Rücksitzbank hören das sowieso nicht).
 
AW: Goldschmitt Airforce T5 Luftfahrwerk (Daten/Fakten

Noch ein Nachtrag zur Investition:

Ich rechne mir das einfach etwas positiver. Neue Federn und Stoßdämpfer sind
wahrscheinlich sowieso irgendwann fällig. UND Der Wertverlust eines neuen Auto
ist in den ersten zwei Jahren auf jeden Fall höher als die Luftfederung. Weitere
"Gründe" werden sich bestimmt auch noch finden :D

Allein schon der "Gag", dass sich der Bus von selbst gerade stellt, steckt mir
schon lange in der Nase.
 
AW: Goldschmitt Airforce T5 Luftfahrwerk (Daten/Fakten

Hallo,

das Poltern an der Hinterachse bekommst du mit dem Luftfahrwerk weg.
Dafür wird sich die auch beim serienmäßigen Fahrwerk vorhandene
Polterneigung an der Vorderachse verändern, d.h. je nach Situation
(Fahrbahn) verschwindet das Poltern ganz, oder es wird sogar etwas
deutlicher werden ..

Da das Luftfahrwerk insgesamt deutlich schluckfreudiger ist, werden
natürlich auch deutlich weniger Erschütterungen und Vibrationen an
die gefederten Teile des Fahrzeugs weitergegeben, d.h. natürlich
auch, dass man eine gute Chance hat, dass man den Innenausbau
und andere Komponenten "schont" ... Folge ... weniger Klappern ...
oder zumindest verzögert ...

Wie sagte einer der seinen ebenfalls in die Jahre gekommenen Cali
auf Luftfahrwerk umrüstete ... boh ... bei dem Schlagloch hätt's
vorher den Cali zerlegt ... so war nicht einmal ein Klappern von
Pütt und Pann zu hören ... geil.

Allerdings sehe ich auch die große Gefahr, dass man aufgrund des
enormen Schluckvermögens ... Motto: Je doller, desto toller ... ge-
rade bei 35er Super-Niederquerschnittsbereifung und dem womöglich
schwerst beladenen Cali den ungefederten Teilen des Bullis wirklich
keinen Gefallen erweist ... Andererseits ist der Wechsel von H&R
auf Goldschmitt schon ne Sache ... da wirst du plötzlich schweben.


Gypsy
 
AW: Goldschmitt Airforce T5 Luftfahrwerk (Daten/Fakten

Hallo,

zur Investition ...

alle hier und anderweitig beschriebenen Vorteile ... natürlich incl. Autolevel ...
genießt natürlich Jeder - egal ob sein Bulli neu ist, oder schon etwas in die
Jahre gekommen ist - und wenn man vom Boardpreis noch die Kosten für
neue H&R Dämpfer und womöglich Federn abzieht ... dann wird das Luft-
fahrwerk ja schon fast zum Schnäppsche ;-))

Wenn's ganz dumm kommt ... und du dann doch den versuchungen eines
T5.2 erliegen solltest ... kein Problem ... den betagten Herren wieder auf
H&R Beinchen stellen und das Luftfahrwerk in den Neuen ... das geht, da
Goldschmitt am Ursprungsfahrzeug keine bleibenden Ändeurngen vornimmt.


Gypsy

viele Infos auch hier: http://www.caliboard.de/thread.php?threadid=2708&hilight=goldschmitt
 
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