Frage zu zwei Fehlercodes (Motorelektrik betreffend)

[vaude]

Hallo Leute!

Mein VW T5 empfiehlt mir seit einiger Zeit, die Werkstatt aufzusuchen.

Hier das Protokoll des Fehlerspeichers:

Sonntag,14,September,2014,21:16:17:25065
VCDS -- Windows-basierter VAG/VAS-Emulator
VCDS Version: RKS 12.12.3.0
Datenstand: 20140904


Fahrzeug-Ident.-Nr.: WV2ZZZ7HZ8Hxxxxxx KFZ-Kennzeichen:
Kilometerstand: 137040km Reparaturauftrag:



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--------------------------------------------------------------------------------


Fahrzeugtyp: 7H (7H - VW Transporter/Multivan (2003 > 2010))
Scan: 01 02 03 08 09 0B 0D 15 16 17 18 19 1C 22 2D 37 45 46 47 56
57 6E 76 77 78 7D

Fahrzeug-Ident.-Nr.: WV2ZZZ7HZ8Hxxxxxx Kilometerstand: 137040km
-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 01: Motorelektronik Labeldatei: RKS\070-906-016-BPC.clb
Teilenummer SW: 070 906 016 DR HW: 070 906 016 DR
Bauteil: R5 2,5L EDC G000AG 1584
Revision: --H06--- Seriennummer: VWZ7Z0G6131852
Codierung: 0001075
Betriebsnr.: WSC 30696 264 83473
VCID: 63C39824A1345106E6F-5178

2 Fehlercodes gefunden:
001619 - Geberreferenzspannung B
P0653 - 000 - zu grofl - Warnleuchte EIN
Freeze Frame:
Fehlerstatus: 11100000
Fehlerpriorit‰t: 1
Fehlerh‰ufigkeit: 5
Verlernz‰hler: 255
Kilometerstand: 136945 km
Zeitangabe: 0
Datum: 2064.00.00
Zeit: 00:00:00

Freeze Frame:
Drehzahl: 168 /min
Geschwindigkeit: 0.0 km/h
Bin‰rwert: 00100000
Bin‰rwert: 00100000
Bin‰rwert: 00100000
Bin‰rwert: 00100000
Bin‰rwert: 00100000

001032 - Potentiometer f¸r Abgasr¸ckf¸hrung (G212)
P0408 - 000 - Signal zu grofl - Sporadisch
Freeze Frame:
Fehlerstatus: 00110000
Fehlerpriorit‰t: 1
Fehlerh‰ufigkeit: 13
Verlernz‰hler: 255
Kilometerstand: 136951 km
Zeitangabe: 0
Datum: 2064.00.00
Zeit: 00:00:00

Freeze Frame:
Drehzahl: 1638 /min
Geschwindigkeit: 36.0 km/h
Last: 23.1 %
Lambda: -2.5 %
Luftmasse/Hub: 335.0 mg/H
Luftmasse/Hub: 355.0 mg/H
Bin‰rwert: 00000000

Readiness: 1 2 0 0 0

Kann mir jemand sagen, was da genau defekt sein könnte?

Übrigens: Die Batterie geht langsam in die Knie, können die Fehler damit etwas zu tun haben?

Gruß

 

[gerby]

Hallo

Wenn die Batterie dem Ende nahe ist - meine Empfehlung, die erst mal tauschen, Fehlerspeicher löschen und beobachten.
Eine schwächelnde Batterie kann der Elektronik so den einen oder anderen Fehler entlocken, da würde ich nicht darauf vertrauen.

Hast du noch die erste Batterie drin?

Grüsse
Mathias

 

[vaude]

Hi Mathias!

Danke für Deine Antwort!
Eine neue Banner ist schon bestellt. Und ja, es handelt sich noch um die Erstbatterie.

Ich habe aber auch gehört, dass es zu diesen Fehlern eine TPI gebe.

Kann ich die irgendwo einsehen? Auf der Seite von VW vielleicht?

Gruß
Volker

 

[vaude]

So, jetzt habe ich die Batterie erneuert und anschließend den Fehlerspeicher gelöscht.

Doch noch vor dem nächsten Motorstart war wieder einer der Fehler im Speicher:

Mittwoch,17,September,2014,23:09:17:25065
VCDS -- Windows-basierter VAG/VAS-Emulator
VCDS Version: RKS 12.12.3.0
Datenstand: 20140904


Fahrzeug-Ident.-Nr.: WV2ZZZ7HZ8Hxxxxxx KFZ-Kennzeichen:
Kilometerstand: 137220km Reparaturauftrag: Starterbatteriewechsel



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Fahrzeugtyp: 7H (7HM - VW T5 Multivan)
Scan: 01 02 03 08 09 15 17 18 19 37 45 46 56 77

Fahrzeug-Ident.-Nr.: WV2ZZZ7HZ8Hxxxxxx Kilometerstand: 137220km
-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 01: Motorelektronik Labeldatei: RKS\070-906-016-BPC.clb
Teilenummer SW: 070 906 016 DR HW: 070 906 016 DR
Bauteil: R5 2,5L EDC G000AG 1584
Revision: --H06--- Seriennummer: VWZ7Z0G6131852
Codierung: 0001075
Betriebsnr.: WSC 30696 264 83473
VCID: 63C39824A1345106E6F-515A

1 Fehler gefunden:
001619 - Geberreferenzspannung B
P0653 - 000 - zu grofl - Warnleuchte EIN
Freeze Frame:
Fehlerstatus: 11100000
Fehlerpriorit‰t: 1
Fehlerh‰ufigkeit: 2
Verlernz‰hler: 255
Kilometerstand: 137044 km
Zeitangabe: 0
Datum: 2064.00.00
Zeit: 00:00:00

Freeze Frame:
Drehzahl: 0 /min
Geschwindigkeit: 0.0 km/h
Bin‰rwert: 00100000
Bin‰rwert: 00000000
Bin‰rwert: 00100000
Bin‰rwert: 00100000
Bin‰rwert: 00000000

Readiness: 1 1 0 0 1

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 02: Getriebe Labeldatei: RKS\09G-927-750.lbl
Teilenummer SW: 09K 927 750 L HW: 09K 927 750 L
Bauteil: AQ 250 6F 1045
Revision: 00H67000 Seriennummer:
Codierung: 0000072
Betriebsnr.: WSC 02756 790 00000
VCID: 3E7509506A165CEEA91-5178

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 03: Bremsenelektronik Labeldatei: RKS\7H0-907-37x-ESP.lbl
Teilenummer SW: 7H0 907 379 R HW: 7H0 907 379 R
Bauteil: ESP MK25E1 0104
Revision: 00H31001
Codierung: 0000555
Betriebsnr.: WSC 02756 790 00000
VCID: 44817BB804FA363EFF5-513C

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 08: Klima-/Heizungsel. Labeldatei: RKS\7Hx-907-040.lbl
Teilenummer: 7H5 907 040 D
Bauteil: CLIMAtronic T5 4221
Codierung: 0011040
Betriebsnr.: WSC 02757 790 00000
VCID: 2C5133188C6ADE7E175-513C

Subsystem 1 - Teilenummer: 7H5 907 049 D
Bauteil: Display_2_ClimaT5 X 0307

1 Fehler gefunden:
01592 - Sensor f¸r Luftg¸te (G23
010 - Unterbrechung/Kurzschluss nach Plus

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 09: Zentralelektrik Labeldatei: RKS\7H0-937-049.lbl
Teilenummer: 7H0 937 049 AE
Bauteil: BORDNETZ SGVER 1.0 2101
Codierung: 0000359
Betriebsnr.: WSC 02756 790 00000
VCID: 75E7D67C1FA0DFB6B8B-513C

1 Fehler gefunden:
01598 - Spannung Fahrbatterie
002 - unterer Grenzwert unterschritten

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 15: Airbag Labeldatei: RKS\6Q0-909-605-VW5.lbl
Teilenummer: 1C0 909 605 F
Bauteil: 11 AIRBAG VW61 0R 0004
Codierung: 12593
Betriebsnr.: WSC 02756
VCID: 275BCC34C58CFD26FA7-513C

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 17: Schalttafeleinsatz Labeldatei: RKS\7Hx-920-xxx-17.lbl
Teilenummer: 7H5 920 872 L
Bauteil: KOMBI+WEGFAHRSP VDO V02
Codierung: 05113
Betriebsnr.: WSC 71692
VCID: 3C7103582C0A4EFE875-513C
WV2ZZZ7HZ8H109783 VWZ7Z0G6131852

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 18: Standheizung Labeldatei: RKS\7H0-819-008.lbl
Teilenummer: 7H0 815 071 F
Bauteil: Standheizung 0209
Betriebsnr.: WSC 00000 000 00000
VCID: 2B5330048964D9461EF-513C

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 19: Diagnoseinterface Labeldatei: RKS\6N0-909-901-19.lbl
Teilenummer: 6N0 909 901
Bauteil: Gateway K<->CAN 0001
Codierung: 00006
Betriebsnr.: WSC 02756
VCID: F0E96768B0C27A9EEBD-515A

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 37: Navigation Labeldatei: RKS\7L6-919-887-DVD.lbl
Teilenummer: 7H0 919 887 B
Bauteil: Navigation 0030
Codierung: 0000101
Betriebsnr.: WSC 02756 790 00000
VCID: 3B730044790449C68EF-513C

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 45: Innenraum¸berw. Labeldatei: RKS\7Hx-951-171.lbl
Teilenummer: 7H5 951 171 C
Bauteil: Innenraumueberw. 2917
Codierung: 0000012
Betriebsnr.: WSC 02757 790 00000
VCID: 2F6B2414BD7CA566327-51D0

Subsystem 1 - Teilenummer: 7H5 951 178
Bauteil: Innenraumueberw. 1607

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 46: Komfortsystem Labeldatei: RKS\7H0-959-433.lbl
Teilenummer: 7H0 959 433 B
Bauteil: C11 Komfortger·t 0004
Codierung: 00031
Betriebsnr.: WSC 02756
VCID: 326D2D60FE4E888E5D9-4B18

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 56: Radio Labeldatei: RKS\7L6-035-186-DVD.lbl
Teilenummer: 7L6 035 186 D
Bauteil: Radio 0030
Codierung: 0016410
Betriebsnr.: WSC 02756 790 00000
VCID: 34612B78545A86BE4F5-515A

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 77: Telefon (J73 Labeldatei: RKS\1K8-035-730.clb
Teilenummer SW: 7H0 035 730 HW: 7H0 035 730
Bauteil: Telefon 005 1411
Revision: 00005000 Seriennummer: 20330620005755
Codierung: 000211
Betriebsnr.: WSC 02756 790 00000
VCID: E1CF122CFB28C316743-513C

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

Ende --------------------------------------------------------------------

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Adresse 01: Fehlercodes gelˆscht
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Adresse 02: Fehlercodes gelˆscht
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Adresse 03: Fehlercodes gelˆscht
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Adresse 08: Fehlercodes gelˆscht
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Adresse 09: Fehlercodes gelˆscht
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Adresse 15: Fehlercodes gelˆscht
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Adresse 17: Fehlercodes gelˆscht
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Adresse 18: Fehlercodes gelˆscht
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Adresse 19: Fehlercodes gelˆscht
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Adresse 37: Fehlercodes gelˆscht
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Adresse 45: Fehlercodes gelˆscht
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Adresse 46: Fehlercodes gelˆscht
--------------------------------------------------------------------------------
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Adresse 56: Fehlercodes gelˆscht
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--------------------------------------------------------------------------------


Adresse 77: Fehlercodes gelˆscht
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Fahrzeugtyp: 7H (7HM - VW T5 Multivan)
Scan: 01 02 03 08 09 15 17 18 19 37 45 46 56 77

Fahrzeug-Ident.-Nr.: WV2ZZZ7HZ8Hxxxxxx Kilometerstand: 137220km
-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 01: Motorelektronik Labeldatei: RKS\070-906-016-BPC.clb
Teilenummer SW: 070 906 016 DR HW: 070 906 016 DR
Bauteil: R5 2,5L EDC G000AG 1584
Revision: --H06--- Seriennummer: VWZ7Z0G6131852
Codierung: 0001075
Betriebsnr.: WSC 30696 264 83473
VCID: 63C39824A1345106E6F-5178

1 Fehler gefunden:
001619 - Geberreferenzspannung B
P0653 - 000 - zu grofl - Warnleuchte EIN
Freeze Frame:
Fehlerstatus: 11100000
Fehlerpriorit‰t: 1
Fehlerh‰ufigkeit: 1
Verlernz‰hler: 255
Kilometerstand: 137221 km
Zeitangabe: 0
Datum: 2064.00.00
Zeit: 00:00:00

Freeze Frame:
Drehzahl: 0 /min
Geschwindigkeit: 0.0 km/h
Bin‰rwert: 00100000
Bin‰rwert: 00000000
Bin‰rwert: 00100000
Bin‰rwert: 00100000
Bin‰rwert: 00000000

Readiness: 0 0 0 0 1

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 02: Getriebe Labeldatei: RKS\09G-927-750.lbl
Teilenummer SW: 09K 927 750 L HW: 09K 927 750 L
Bauteil: AQ 250 6F 1045
Revision: 00H67000 Seriennummer:
Codierung: 0000072
Betriebsnr.: WSC 02756 790 00000
VCID: 3E7509506A165CEEA91-515A

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 03: Bremsenelektronik Labeldatei: RKS\7H0-907-37x-ESP.lbl
Teilenummer SW: 7H0 907 379 R HW: 7H0 907 379 R
Bauteil: ESP MK25E1 0104
Revision: 00H31001
Codierung: 0000555
Betriebsnr.: WSC 02756 790 00000
VCID: 44817BB804FA363EFF5-513C

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 08: Klima-/Heizungsel. Labeldatei: RKS\7Hx-907-040.lbl
Teilenummer: 7H5 907 040 D
Bauteil: CLIMAtronic T5 4221
Codierung: 0011040
Betriebsnr.: WSC 02757 790 00000
VCID: 2C5133188C6ADE7E175-513C

Subsystem 1 - Teilenummer: 7H5 907 049 D
Bauteil: Display_2_ClimaT5 X 0307

1 Fehler gefunden:
01592 - Sensor f¸r Luftg¸te (G23
010 - Unterbrechung/Kurzschluss nach Plus

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 09: Zentralelektrik Labeldatei: RKS\7H0-937-049.lbl
Teilenummer: 7H0 937 049 AE
Bauteil: BORDNETZ SGVER 1.0 2101
Codierung: 0000359
Betriebsnr.: WSC 02756 790 00000
VCID: 75E7D67C1FA0DFB6B8B-515A

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 15: Airbag Labeldatei: RKS\6Q0-909-605-VW5.lbl
Teilenummer: 1C0 909 605 F
Bauteil: 11 AIRBAG VW61 0R 0004
Codierung: 12593
Betriebsnr.: WSC 02756
VCID: 275BCC34C58CFD26FA7-513C

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 17: Schalttafeleinsatz Labeldatei: RKS\7Hx-920-xxx-17.lbl
Teilenummer: 7H5 920 872 L
Bauteil: KOMBI+WEGFAHRSP VDO V02
Codierung: 05113
Betriebsnr.: WSC 71692
VCID: 3C7103582C0A4EFE875-513C
WV2ZZZ7HZ8H109783 VWZ7Z0G6131852

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 18: Standheizung Labeldatei: RKS\7H0-819-008.lbl
Teilenummer: 7H0 815 071 F
Bauteil: Standheizung 0209
Betriebsnr.: WSC 00000 000 00000
VCID: 2B5330048964D9461EF-513C

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 19: Diagnoseinterface Labeldatei: RKS\6N0-909-901-19.lbl
Teilenummer: 6N0 909 901
Bauteil: Gateway K<->CAN 0001
Codierung: 00006
Betriebsnr.: WSC 02756
VCID: F0E96768B0C27A9EEBD-513C

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 37: Navigation Labeldatei: RKS\7L6-919-887-DVD.lbl
Teilenummer: 7H0 919 887 B
Bauteil: Navigation 0030
Codierung: 0000101
Betriebsnr.: WSC 02756 790 00000
VCID: 3B730044790449C68EF-513C

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 45: Innenraum¸berw. Labeldatei: RKS\7Hx-951-171.lbl
Teilenummer: 7H5 951 171 C
Bauteil: Innenraumueberw. 2917
Codierung: 0000012
Betriebsnr.: WSC 02757 790 00000
VCID: 2F6B2414BD7CA566327-51B2

Subsystem 1 - Teilenummer: 7H5 951 178
Bauteil: Innenraumueberw. 1607

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 46: Komfortsystem Labeldatei: RKS\7H0-959-433.lbl
Teilenummer: 7H0 959 433 B
Bauteil: C11 Komfortger·t 0004
Codierung: 00031
Betriebsnr.: WSC 02756
VCID: 326D2D60FE4E888E5D9-4B18

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 56: Radio Labeldatei: RKS\7L6-035-186-DVD.lbl
Teilenummer: 7L6 035 186 D
Bauteil: Radio 0030
Codierung: 0016410
Betriebsnr.: WSC 02756 790 00000
VCID: 34612B78545A86BE4F5-513C

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 77: Telefon (J73 Labeldatei: RKS\1K8-035-730.clb
Teilenummer SW: 7H0 035 730 HW: 7H0 035 730
Bauteil: Telefon 005 1411
Revision: 00005000 Seriennummer: 20330620005755
Codierung: 000211
Betriebsnr.: WSC 02756 790 00000
VCID: E1CF122CFB28C316743-515A

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

Ende --------------------------------------------------------------------

Kann mir nun jemand einen Tipp geben, was es mit dieser Geberreferenzspannung auf sich hat?
Und nebenbei noch die Frage:

Ich kann schon weiterfahren, oder?!

LG
Volker

 

[exCEer]

Hallo Volker,
ich hatte diesen Fehler der "Geberreferenzspannung" letztens bei einem Tiguan eines Freundes.

Vereinfacht ausgedrückt hängen eine Reihe von Sensoren an einer "5V-Spannungsschleife", die das Bordnetzsteuergerät aus den anliegenden 12V runterregelt und für diese Sensoren bereitstellt. Wenn einer dieser Sensoren spinnt hast du den Fehler.

Der Tiguan ist dann in einer VW-Werkstatt repariert worden - leider weiss ich nicht genau, was ersetzt wurde.

Die Frage ist jetzt natürlich, welcher der Sensoren spinnt und daher ausgetauscht werden muss. Oder ob das Bordnetzsteuergerät die 5V-Schleife nicht mehr richtig bereitstellt.
Da du allerdings einen Fehler im Luftgütesensor hast (Kurzschluss) und zu vermuten ist dass der Luftgütesensor auch eine 5V-Spannung bekommt würde ich den einfach mal tauschen (lassen). Oder zumindest zum Testen mal den Stecker des LGS abziehen und schauen wie sich der Fehler dann verhält.
Falls sich da nichts tut würde ich mal die beiden Stecker am AGR ganz genau inspizieren - da gibt es leider vermehrt Fälle von Kabelbruch direkt am Stecker. Wenn da eine Kabelader noch am "seidenen Faden" hängt könnte das auch die Ursache für deinen Fehler sein.
Wenn das auch nicht die Ursache ist würde ich reihum alle Stecker der jeweiligen Sensoren abziehen (Ladedrucksensor, Kraftstofftemperatursensor, Magnetventil N75 etc) und schauen ob der Fehler mit der Referenzspannung verschwindet.

Bin sehr gespannt was du berichtest!

Viele Grüße
Jochen

PS: Zum Glück bist du mit VCDS ja gut ausgerüstet, dem Fehler auf die Schliche zu kommen!

 

[gerby]

Hallo Jochen

Was mich etwas irritiert ist die Meldung "Spannung zu gross". Vielleicht mal die 5V Leitung mit einem Multimeter messen was da an Spannung anliegt?
Alles Richtung Sensor macht Kurzschluss müsste die Spannung ja nach unten ziehen, ausser ein Sensor zieht intern die 5V irgendwie auf die 12V Versorgung..?!

Grüsse
Mathias

 

[vaude]

Hallo Volker,
ich hatte diesen Fehler der "Geberreferenzspannung" letztens bei einem Tiguan eines Freundes.

Vereinfacht ausgedrückt hängen eine Reihe von Sensoren an einer "5V-Spannungsschleife", die das Bordnetzsteuergerät aus den anliegenden 12V runterregelt und für diese Sensoren bereitstellt. Wenn einer dieser Sensoren spinnt hast du den Fehler.

Der Tiguan ist dann in einer VW-Werkstatt repariert worden - leider weiss ich nicht genau, was ersetzt wurde.

Die Frage ist jetzt natürlich, welcher der Sensoren spinnt und daher ausgetauscht werden muss. Oder ob das Bordnetzsteuergerät die 5V-Schleife nicht mehr richtig bereitstellt.
Da du allerdings einen Fehler im Luftgütesensor hast (Kurzschluss) und zu vermuten ist dass der Luftgütesensor auch eine 5V-Spannung bekommt würde ich den einfach mal tauschen (lassen). Oder zumindest zum Testen mal den Stecker des LGS abziehen und schauen wie sich der Fehler dann verhält.
Falls sich da nichts tut würde ich mal die beiden Stecker am AGR ganz genau inspizieren - da gibt es leider vermehrt Fälle von Kabelbruch direkt am Stecker. Wenn da eine Kabelader noch am "seidenen Faden" hängt könnte das auch die Ursache für deinen Fehler sein.
Wenn das auch nicht die Ursache ist würde ich reihum alle Stecker der jeweiligen Sensoren abziehen (Ladedrucksensor, Kraftstofftemperatursensor, Magnetventil N75 etc) und schauen ob der Fehler mit der Referenzspannung verschwindet.

Bin sehr gespannt was du berichtest!

Viele Grüße
Jochen

PS: Zum Glück bist du mit VCDS ja gut ausgerüstet, dem Fehler auf die Schliche zu kommen!

Hallo Jochen,

vielen Dank für Deine Antwort und die Erläuterungen! Sehr interessant!

Jetzt musste ich erstmal suchen:
Den Stecker des LGS habe ich gefunden (http://www.t5-board.de/threads/luft...ache-bei-dauerlauf-des-kuehlerluefters.75072/)

Das AGR finde ich auch, mit den anderen Sensoren wird es schon schwieriger. Aber ich fange mal mit den ersten beiden an! :-)

Was denkst Du: kann ich durch das Weiterfahren etwas kaputt machen? Der Motor scheint übrigens im Notlauf zu laufen...

Viele Grüße
Volker

 

[vaude]

Hallo Jochen

Was mich etwas irritiert ist die Meldung "Spannung zu gross". Vielleicht mal die 5V Leitung mit einem Multimeter messen was da an Spannung anliegt?
Alles Richtung Sensor macht Kurzschluss müsste die Spannung ja nach unten ziehen, ausser ein Sensor zieht intern die 5V irgendwie auf die 12V Versorgung..?!

Grüsse
Mathias

Hi Mathias,

auch ein guter Tipp!
Doch kannst Du mir helfen: Wo finde ich die 5V-Leitung? Und ich messe dann mit eingeschalteter Zündung, gell?!

 

[exCEer]

Hallo Mathias,
ich habe den Tiguan-Scan mal rausgesucht - da war es eine Unterbrechung der Geberreferenzspannung, keine Überschreitung.
Ich vermute dass du Recht hast - leider habe ich keine weitere Erfahrung mit der Thematik Geberreferenz. Aber ein defekter LGS soll schon die tollsten Fehlerbilder hervorgerufen haben. Daher würde ich dort anfangen...

@ Volker: Hat es die letzte Zeit im Innenraum mal sehr "verbrannt" gestunken? Ist die Sicherung des LGS intakt?

Gruß
Jochen

 

[gerby]

Hallo Volker

Tante Google hat mich zu deinem Fred bei den Schwerölschraubern geführt
Der Vollständigkeit halber ergänze ich hier mal den Link:
http://community.dieselschrauber.de/viewtopic.php?t=27755

Auf andere Seiten im WWW las man auch was Rainer (dieselschrauber) geschrieben hatte - im dümmsten Fall könnte das MSG selber einen Schuss haben.
Aber eben, am besten mal am LMM messen.

Grüsse
Mathias

 

[vaude]

Hallo Volker

Tante Google hat mich zu deinem Fred bei den Schwerölschraubern geführt
Der Vollständigkeit halber ergänze ich hier mal den Link:
http://community.dieselschrauber.de/viewtopic.php?t=27755

Auf andere Seiten im WWW las man auch was Rainer (dieselschrauber) geschrieben hatte - im dümmsten Fall könnte das MSG selber einen Schuss haben.
Aber eben, am besten mal am LMM messen.

Grüsse
Mathias

Ups, hatte ich vergessen, zu erwähnen! :-)
Sorry!

 

[vaude]

Habe gerade die Werte am LMM gemessen:

Pin 1: 5,03V
Pin 2: 5,09V
Pin 3: leer
Pin 4: 0,01V
Pin 5: 12,19V

Die Werte scheinen in Ordnung zu sein, oder?!

 

[exCEer]

...
Vereinfacht ausgedrückt hängen eine Reihe von Sensoren an einer "5V-Spannungsschleife", die das Bordnetzsteuergerät aus den anliegenden 12V runterregelt und für diese Sensoren bereitstellt. Wenn einer dieser Sensoren spinnt hast du den Fehler.
...

Hallo,
die 5V-Spannung müsste durch das Motorsteuergerät bereitgestellt werden, nicht durch das BNSG.

Gruß
Jochen

 

[gerby]

Hallo Volker

Habe gerade die Werte am LMM gemessen:
Pin 1: 5,03V
Pin 2: 5,09V
Pin 3: leer
Pin 4: 0,01V
Pin 5: 12,19V

Sieht eigentlich nicht schlecht aus. Kann das sein dass deine Belegung "verkehrt" ist?

Gemäss Link sollte es sein:
1 = Versorgung +12 Volt
2 = Masse (Sensorstrang)
3 = frei
4 = Versorgung +5 Volt
5 = LMM-Signal

Das mit abklemmen (AGR/LMM) hat nichts gebracht? Leider ist aus den Unterlagen die ich gerade hier habe nicht ersichtlich welche Sensorik wie gespiesen wird, zB. ob ein Temperaturgeber oder die Lambdasonde auch am 5V Strang hängt oder separat an einem "Messkanal" vom MSG.

Vielleicht weiss jemand der eingeweihten hier wie das MSG intern aufgeteilt ist. Es muss ja irgendwie zwei "Kreise" geben, die Meldung sagt ja:
"Geberreferenzspannung B" zu gross
Dementsprechend müsste es auch eine "Geberreferenzspannung A" geben. Eine Suche beim grossen G nach "Geberreferenzspannung A" brachte jedenfalls einige Ergebnisse.

Den LGS kann man wohl aussschliessen. Hängt einerseits nicht an 5V vom MSG sondern direkt an 12V über SC22 und geht dann auch aufs Climatronic STG.

Edit: Hast du mal mit VCDS die Messwerte im MSG durchgeblättert und geschaut ob was aus der Reihe tanzt?

Edit2: Gerade beim Stöbern gefunden. Bei Fehlern im Kreis B werden oft folgende Sensoren genannt:
G31 - Ladedruckgeber
G70 - Luftmassenmesser
G28 - Motordrehzahlgeber

Grüsse
Mathias

 

[vaude]

Hallo Volker


Sieht eigentlich nicht schlecht aus. Kann das sein dass deine Belegung "verkehrt" ist?

Gemäss Link sollte es sein:
1 = Versorgung +12 Volt
2 = Masse (Sensorstrang)
3 = frei
4 = Versorgung +5 Volt
5 = LMM-Signal

Das mit abklemmen (AGR/LMM) hat nichts gebracht? Leider ist aus den Unterlagen die ich gerade hier habe nicht ersichtlich welche Sensorik wie gespiesen wird, zB. ob ein Temperaturgeber oder die Lambdasonde auch am 5V Strang hängt oder separat an einem "Messkanal" vom MSG.

Vielleicht weiss jemand der eingeweihten hier wie das MSG intern aufgeteilt ist. Es muss ja irgendwie zwei "Kreise" geben, die Meldung sagt ja:
"Geberreferenzspannung B" zu gross
Dementsprechend müsste es auch eine "Geberreferenzspannung A" geben. Eine Suche beim grossen G nach "Geberreferenzspannung A" brachte jedenfalls einige Ergebnisse.

Den LGS kann man wohl aussschliessen. Hängt einerseits nicht an 5V vom MSG sondern direkt an 12V über SC22 und geht dann auch aufs Climatronic STG.

Edit: Hast du mal mit VCDS die Messwerte im MSG durchgeblättert und geschaut ob was aus der Reihe tanzt?

Edit2: Gerade beim Stöbern gefunden. Bei Fehlern im Kreis B werden oft folgende Sensoren genannt:
G31 - Ladedruckgeber
G70 - Luftmassenmesser
G28 - Motordrehzahlgeber

Grüsse
Mathias

Hi Mathias,

ähm, Du hast recht:
Die Belegung habe ich natürlich falsch wiedergegeben.
Aber jetzt weiß ich zumindest, dass die Spannungswerte in Ordnung sein müssten.

Zu Deinen "Edits": Die Messwerte im MSG kann ich gerne noch einmal checken... Und danke für die Angabe der Sensoren, die betroffen sein könnten.

Ich war zwischenzeitlich auch ein bisschen fleissig.
Ich habe nämlich diverse Sensoren "entstöpselt" und dann noch einmal den Fehlerspeicher gelöscht:

 Fahrzeugtyp: 7H (7HM - VW T5 Multivan)
Scan: 01 02 03 08 09 15 17 18 19 37 45 46 56 77
Fahrzeug-Ident.-Nr.: WV2ZZZ7HZ8Hxxxxxx   Kilometerstand: 137230km
-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 01: Motorelektronik        Labeldatei: RKS\070-906-016-BPC.clb
   Teilenummer SW: 070 906 016 DR    HW: 070 906 016 DR
   Bauteil: R5 2,5L EDC G000AG  1584 
   Revision: --H06---    Seriennummer: VWZ7Z0G6131852
   Codierung: 0001075
   Betriebsnr.: WSC 30696 264 83473
   VCID: 63C39824A1345106E6F-5178

5 Fehlercodes gefunden:
001031 - Potentiometer f¸r Abgasr¸ckf¸hrung (G212)
               P0407 - 000 - Signal zu klein - Warnleuchte EIN
             Freeze Frame:
                    Fehlerstatus: 11100000
                    Fehlerpriorit‰t: 1
                    Fehlerh‰ufigkeit: 1
                    Verlernz‰hler: 255
                    Kilometerstand: 137235 km
                    Zeitangabe: 0
                    Datum: 2064.00.00
                    Zeit: 00:00:00

             Freeze Frame:
                    Drehzahl: 0 /min
                    Geschwindigkeit: 0.0 km/h
                    Last: 0.0 %
                    Lambda: -2.7 %
                    Luftmasse/Hub: 985.0 mg/H
                    Luftmasse/Hub: 0.0 mg/H
                    Bin‰rwert: 00000000

008214 - Geber Saugrohrklappenstellung
               P2016 - 000 - Kurzschluss nach Masse - Warnleuchte EIN
             Freeze Frame:
                    Fehlerstatus: 11100000
                    Fehlerpriorit‰t: 1
                    Fehlerh‰ufigkeit: 1
                    Verlernz‰hler: 255
                    Kilometerstand: 137235 km
                    Zeitangabe: 0
                    Datum: 2064.00.00
                    Zeit: 00:00:00

             Freeze Frame:
                    Drehzahl: 0 /min
                    Geschwindigkeit: 0.0 km/h
                    Spannung: 12.31 V
                    Tastverh‰ltnis: 100.2 %
                    Lambda: 0.0 %
                    Lambda: -0.8 %
                    (keine Einheit): 2.0

001139 - Drucksensor 1 f¸r Abgas (G450)
               P0473 - 000 - Kurzschluss nach Plus
             Freeze Frame:
                    Fehlerstatus: 01100000
                    Fehlerpriorit‰t: 2
                    Fehlerh‰ufigkeit: 1
                    Verlernz‰hler: 255
                    Kilometerstand: 137235 km
                    Zeitangabe: 0
                    Datum: 2064.00.00
                    Zeit: 00:00:00

             Freeze Frame:
                    Drehzahl: 0 /min
                    Geschwindigkeit: 0.0 km/h
                    Last: 0.0 %
                    Spannung: 12.31 V
                    Kilometerstand: 360 km
                    Temperatur: 24.0∞C
                    Druck: 938.4 mbar

004420 - Luftmassenmesser (G70)
               P1144 - 000 - Unterbrechung/Kurzschluss nach Masse - Warnleuchte EIN
             Freeze Frame:
                    Fehlerstatus: 11100000
                    Fehlerpriorit‰t: 1
                    Fehlerh‰ufigkeit: 1
                    Verlernz‰hler: 255
                    Kilometerstand: 137235 km
                    Zeitangabe: 0
                    Datum: 2064.00.00
                    Zeit: 00:00:00

             Freeze Frame:
                    Drehzahl: 0 /min
                    Geschwindigkeit: 0.0 km/h
                    Last: 0.0 %
                    Tastverh‰ltnis: 100.6 %
                    Bin‰rwert: 00101000
                    Luftmasse/Hub: 985.0 mg/H
                    Luftmasse/Hub: 0.0 mg/H

000260 - Luftmassenmesser (G70)
               P0104 - 000 - kein Signal - Warnleuchte EIN
             Freeze Frame:
                    Fehlerstatus: 11100000
                    Fehlerpriorit‰t: 1
                    Fehlerh‰ufigkeit: 1
                    Verlernz‰hler: 255
                    Kilometerstand: 137235 km
                    Zeitangabe: 0
                    Datum: 2064.00.00
                    Zeit: 00:00:00

             Freeze Frame:
                    Drehzahl: 0 /min
                    Geschwindigkeit: 0.0 km/h
                    Last: 0.0 %
                    Tastverh‰ltnis: 100.6 %
                    Bin‰rwert: 00101000
                    Luftmasse/Hub: 985.0 mg/H
                    Luftmasse/Hub: 0.0 mg/H

Readiness: 0 0 0 0 1

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 02: Getriebe        Labeldatei: RKS\09G-927-750.lbl
   Teilenummer SW: 09K 927 750 L    HW: 09K 927 750 L
   Bauteil: AQ 250 6F           1045 
   Revision: 00H67000    Seriennummer:              
   Codierung: 0000072
   Betriebsnr.: WSC 02756 790 00000
   VCID: 3E7509506A165CEEA91-515A

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 03: Bremsenelektronik        Labeldatei: RKS\7H0-907-37x-ESP.lbl
   Teilenummer SW: 7H0 907 379 R    HW: 7H0 907 379 R
   Bauteil: ESP MK25E1          0104 
   Revision: 00H31001   
   Codierung: 0000555
   Betriebsnr.: WSC 02756 790 00000
   VCID: 44817BB804FA363EFF5-515A

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 08: Klima-/Heizungsel.        Labeldatei: RKS\7Hx-907-040.lbl
   Teilenummer: 7H5 907 040 D
   Bauteil: CLIMAtronic T5      4221 
   Codierung: 0011040
   Betriebsnr.: WSC 02757 790 00000
   VCID: 2C5133188C6ADE7E175-513C

   Subsystem 1 - Teilenummer: 7H5 907 049 D
   Bauteil: Display_2_ClimaT5 X 0307

1 Fehler gefunden:
01592 - Sensor f¸r Luftg¸te (G238)
            010 - Unterbrechung/Kurzschluss nach Plus

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 09: Zentralelektrik        Labeldatei: RKS\7H0-937-049.lbl
   Teilenummer: 7H0 937 049 AE
   Bauteil: BORDNETZ SGVER 1.0  2101 
   Codierung: 0000359
   Betriebsnr.: WSC 02756 790 00000
   VCID: 75E7D67C1FA0DFB6B8B-513C

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 15: Airbag        Labeldatei: RKS\6Q0-909-605-VW5.lbl
   Teilenummer: 1C0 909 605 F
   Bauteil: 11 AIRBAG VW61 0R   0004 
   Codierung: 12593
   Betriebsnr.: WSC 02756 
   VCID: 275BCC34C58CFD26FA7-513C

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 17: Schalttafeleinsatz        Labeldatei: RKS\7Hx-920-xxx-17.lbl
   Teilenummer: 7H5 920 872 L
   Bauteil: KOMBI+WEGFAHRSP VDO V02 
   Codierung: 05113
   Betriebsnr.: WSC 71692 
   VCID: 3C7103582C0A4EFE875-513C
   WV2ZZZ7HZ8H109783     VWZ7Z0G6131852

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 18: Standheizung        Labeldatei: RKS\7H0-819-008.lbl
   Teilenummer: 7H0 815 071 F
   Bauteil: Standheizung        0209 
   Betriebsnr.: WSC 00000 000 00000
   VCID: 2B5330048964D9461EF-515A

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 19: Diagnoseinterface        Labeldatei: RKS\6N0-909-901-19.lbl
   Teilenummer: 6N0 909 901
   Bauteil: Gateway K<->CAN    0001 
   Codierung: 00006
   Betriebsnr.: WSC 02756 
   VCID: F0E96768B0C27A9EEBD-513C

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 37: Navigation        Labeldatei: RKS\7L6-919-887-DVD.lbl
   Teilenummer: 7H0 919 887 B
   Bauteil:      Navigation     0030 
   Codierung: 0000101
   Betriebsnr.: WSC 02756 790 00000
   VCID: 3B730044790449C68EF-515A

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 45: Innenraum¸berw.        Labeldatei: RKS\7Hx-951-171.lbl
   Teilenummer: 7H5 951 171 C
   Bauteil: Innenraumueberw.    2917 
   Codierung: 0000012
   Betriebsnr.: WSC 02757 790 00000
   VCID: 2F6B2414BD7CA566327-51D0

   Subsystem 1 - Teilenummer: 7H5 951 178
   Bauteil: Innenraumueberw.    1607

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 46: Komfortsystem        Labeldatei: RKS\7H0-959-433.lbl
   Teilenummer: 7H0 959 433 B
   Bauteil: C11 Komfortger·t     0004 
   Codierung: 00031
   Betriebsnr.: WSC 02756 
   VCID: 326D2D60FE4E888E5D9-4B32

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 56: Radio        Labeldatei: RKS\7L6-035-186-DVD.lbl
   Teilenummer: 7L6 035 186 D
   Bauteil:        Radio        0030 
   Codierung: 0016410
   Betriebsnr.: WSC 02756 790 00000
   VCID: 34612B78545A86BE4F5-513C

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------
Adresse 77: Telefon (J738)       Labeldatei: RKS\1K8-035-730.clb
   Teilenummer SW: 7H0 035 730     HW: 7H0 035 730
   Bauteil: Telefon       005 1411 
   Revision: 00005000    Seriennummer: 20330620005755
   Codierung: 000211
   Betriebsnr.: WSC 02756 790 00000
   VCID: E1CF122CFB28C316743-513C

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

Ende   --------------------------------------------------------------------

Tatsächlich verschwindet dann der Fehler mit der Geberreferenzspannung.
Ich bin mit der Sache nun noch nicht so vertraut. Bedeutet das nun zweifelsfrei, dass einer der genannten Sensoren defekt ist?
Und wie soll ich nun weiter vorgehen? Einen Sensor nach dem anderen wieder anstöpseln und nochmals auslesen?

Apropos auslesen: Ich könnte den zeitlichen Aufwand hierfür doch auch verringern, indem ich in der Autoscan-Datei einen Eintrag anlege, der nur das MSG enthält, oder?!

Gruß
Volker

 

[klausevert]

oder du gehst direkt in das MSG und fragst dort den Fehlerspeicher ab

 

[exCEer]

Hallo Volker,
exakt so würde ich jetzt vorgehen: Die Stecker nacheinander wieder anstöpseln, zwischendrin direkt im MSG den Fehlerspeicher auslesen und schauen bei welchem Stecker der Fehler mit der Geberreferenz wieder auftaucht.

Dann solltest du den "Schuldigen" haben.

Bin weiter gespannt!

Viele Grüße
Jochen

 

[vaude]

Hallo Volker,
exakt so würde ich jetzt vorgehen: Die Stecker nacheinander wieder anstöpseln, zwischendrin direkt im MSG den Fehlerspeicher auslesen und schauen bei welchem Stecker der Fehler mit der Geberreferenz wieder auftaucht.

Dann solltest du den "Schuldigen" haben.

Bin weiter gespannt!

Viele Grüße
Jochen

Moin Jochen und Klaus!

Danke, so werde ich vorgehen.
Noch eine blöde Frage:

Empfiehlt es sich, zwischendurch (also beim Anstöpseln), die Zündung immer wieder abzuschalten?

Viele Grüße
Volker

 

[globerocker]

Hallo Volker,

ich würde die Zündung ausschalten, sonst ziehst Du Dir beim Anstöpseln vielleicht irgendwo nen "Lichtbogen" und himmelst einen intakten Sensor.

 

[vaude]

Hi Leute!

Ich denke, ich bin fündig geworden!
Beim Abgasrückführungsventil blieb der Fehler mit der Geberreferenzspannung aus!

Samstag,20,September,2014,13:24:04:25065
VCDS -- Windows-basierter VAG/VAS-Emulator
VCDS Version: RKS 12.12.3.0
Datenstand: 20140904


Fahrzeug-Ident.-Nr.:    KFZ-Kennzeichen:
Kilometerstand:    Reparaturauftrag: ohne-Potentiometer-Abgasr¸ckf¸hrung



--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------


                Adresse 01: Motorelektronik       Labeldatei: RKS\070-906-016-BPC.clb
   Steuerger‰t-Teilenummer: 070 906 016 DR    HW: 070 906 016 DR
  Bauteil und/oder Version: R5 2,5L EDC G000AG  1584
                 Codierung: 0001075
            Betriebsnummer: WSC 30696 264 83473
                      VCID: 63C39824A1345106E6F-5178
1 Fehler gefunden:

001031 - Potentiometer f¸r Abgasr¸ckf¸hrung (G212)
               P0407 - 000 - Signal zu klein - Warnleuchte EIN
             Freeze Frame:
                    Fehlerstatus: 11100000
                    Fehlerpriorit‰t: 1
                    Fehlerh‰ufigkeit: 1
                    Verlernz‰hler: 255
                    Kilometerstand: 137277 km
                    Zeitangabe: 0
                    Datum: 2064.00.00
                    Zeit: 00:00:00

             Freeze Frame:
                    Drehzahl: 0 /min
                    Geschwindigkeit: 0.0 km/h
                    Last: 0.0 %
                    Lambda: -2.7 %
                    Luftmasse/Hub: 990.0 mg/H
                    Luftmasse/Hub: 0.0 mg/H
                    Bin‰rwert: 00000000


Readiness: 0 0 0 0 1

Juchuu!

Doch ein weinendes Auge habe ich trotzdem!
Denn beim Freundlichen kostet das Teil 285 Steine!

Ich bitte Euch mal um Eure Einschätzung:
Muss das Teil zwingend neu gekauft werden?
Oder kann man es ggf. bloß reinigen?!

Danke und Gruß
Volker