Alles bleibt anders!

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Und wieviele mussten damals „mitmachen“ um den eigenen Arsch und die Familie zu retten?
Ja, das war wirklich hart. Evtl. wurde man als Weichei angesehen, wurde bei der Beförderung übergangen oder man bekam weniger Urlaub oder wurde versetzt.
Nenn mir Fälle, wo die Verweigerung von Kriegsverbrechen geahndet wurden.

Das Schlimme ist, dass ich mir nicht vorstellen kann, wie ich mich verhalten würde.
Gehst du mit den Amis auch so hart ins Gericht?
Indianer, Sklaverei, Vietnam, Korea sind nur ein paar Beispiele!
Wenn jeder vor seinem Haus kehren würde (was wir imho ganz gut machen), wäre die Welt schon etwas sauberer. Wenn die anderen ihren Dreck zudecken, ist das kein gutes Beispiel.
"Unsere Verbrechen" beginnen schon vor dem Sacco di Roma, da gab es die Amis noch nicht.....
Aber zur Neuzeit: Meinst du nicht, dass die deutschen Maßnahmen (Oradour, Kefalonia usw usw. ) nicht eine eigene "Qualität" haben?
In Kalavryta (Peleponnes) war ich: Über sechshundert erschossene Zivilisten.
Vielleicht schaffe ich es auch mal nach Oradour.
In Thessaloniki konnten sich die Juden mit 280 Millionen Drachmen etwas Zeit erkaufen - wurden jedoch später doch deportiert und meist umgebracht.
Was meine Kinder und ich davon erben? Jedenfalls keine persönlichen Schuldgefühle.

Aber wir dürfen nicht vergessen, zu was der Mensch - selbst unsere großartige Nation -fähig ist.
Ein Vater, der seinen Kindern die Geschichte auch in dieser Facette nicht beibringt, versagt.
Ich sage nicht, dass die Forderungen der Griechen berechtigt sind. Aber verständlich sind sie schon.
 
Zuletzt bearbeitet:
Das ist immer wieder die billigste Ausrede; WIR MUSSTEN DAS TUN:


Sicher ist es einfach, das zu sagen. Und damit zu begründen.
Aber es ist halt trotzdem wahr. Die wenigen, die dagegen angingen, ohne Repressalien ausgesetzt gewesen zu sein, zählt man auch ohne Taschenrechner zusammen.
Spätestens zu Kriegstagen, hättest du mit deinem nationalverächtlichem Geschwätz, kein lebenswertes Dasein mehr gehabt.
Aber klar, du würdest natürlich zu diesen zweifelsfrei moralisch Geraden gehören.

Der zweite Weltkrieg ist durch die Not der Deutschen und die darauf erstarkenden Nazis entstanden.
Deutschland hat schon einen kräftigen Rechtsruck, durch Angies Großzügigkeit erfahren. Nun schauen wir mal, was passiert, wenn Grüne und Linke das Zepter in Deutschland ganz übernehmen. Und nichts anderes im Kopf haben, als die Bürger für ihre moralischen Höhenflüge weiter ausbluten zu lassen. Dann hat sich das mit dem Verständnis im Volk ganz schnell.
Ihr denkt, es reicht aus die AFD zu verteufeln, dann könnt ihr die Rechten schon wieder minimieren.
Und ich sag dir, macht nur so hirnlos weiter. Schmeißt den Wohlstand des einfachen Volks nur weiter jedem Fremden hinterher.
Es wird sich rächen, rechts wird weiter erstarken.
Und irgerndwann werdet ihr dann wieder jammern.
Die Nazis sind damals nicht einfach so, vom Himmel in den Reichstag gefallen.

Moral hin oder her. Ich sag's immer wieder. Deinesgleichen provoziert am Ende Unmut.
Ein Volk ist vergleichbar einer Balkenwage. Ab einem gewissen Punkt kippt diese.

Ich persönlich möchte nicht haben, daß du den Helden den du vergibst, beweisen musst.

Grüßle
 
Hier wird so getan, als sei Tuberkulose nicht viel schlimmer als ein mittelprächtiger Schnupfen: Zwei Fälle von Tuberkulose an Schulen in Bad Schönborn
Natürlich wieder keinerlei Aussagen bezüglich eines Migrationshintergrunds des Infektionsherds.

So ganz harmlos scheint es doch nicht zu sein mit der (multiresistenten) Tbc: Neuer RKI-Bericht: Nicht nur resistente Tuberkulose-Erreger bereiten Sorge

Uih, was ist da passiert? Da ist ein Artikel durchgerutscht, der einfach sachlich die Migration als Ursache für den Anstieg der Fallzahlen der Tuberkulose benennt:Deutschland hat ein Tuberkulose Problem bekommen | Gesundheitsstadt Berlin
 
Sicher ist es einfach, das zu sagen. Und damit zu begründen.
Aber es ist halt trotzdem wahr. Die wenigen, die dagegen angingen, ohne Repressalien ausgesetzt gewesen zu sein, zählt man auch ohne Taschenrechner zusammen.
Spätestens zu Kriegstagen, hättest du mit deinem nationalverächtlichem Geschwätz, kein lebenswertes Dasein mehr gehabt.
Aber klar, du würdest natürlich zu diesen zweifelsfrei moralisch Geraden gehören.

Der zweite Weltkrieg ist durch die Not der Deutschen und die darauf erstarkenden Nazis entstanden.
Deutschland hat schon einen kräftigen Rechtsruck, durch Angies Großzügigkeit erfahren. Nun schauen wir mal, was passiert, wenn Grüne und Linke das Zepter in Deutschland ganz übernehmen. Und nichts anderes im Kopf haben, als die Bürger für ihre moralischen Höhenflüge weiter ausbluten zu lassen. Dann hat sich das mit dem Verständnis im Volk ganz schnell.
Ihr denkt, es reicht aus die AFD zu verteufeln, dann könnt ihr die Rechten schon wieder minimieren.
Und ich sag dir, macht nur so hirnlos weiter. Schmeißt den Wohlstand des einfachen Volks nur weiter jedem Fremden hinterher.
Es wird sich rächen, rechts wird weiter erstarken.
Und irgerndwann werdet ihr dann wieder jammern.
Die Nazis sind damals nicht einfach so, vom Himmel in den Reichstag gefallen.

Moral hin oder her. Ich sag's immer wieder. Deinesgleichen provoziert am Ende Unmut.
Ein Volk ist vergleichbar einer Balkenwage. Ab einem gewissen Punkt kippt diese.

Ich persönlich möchte nicht haben, daß du den Helden den du vergibst, beweisen musst.

Grüßle
Sach mal, was willst du mir mit deinen Ausführungen eigentlich wirklich sagen??
 
Was steckt eigentlich noch so hinter dem Umweltmäntelchen der Grünen?

- Der grüne Bundestagsabgeordnete Dieter Janecek ist für eine gesetzliche Begrenzung von 3 Flugreisen pro Person pro Jahr. Mehr ist verboten. Wer mehr fliegen will, solle die Flüge von Anderen kaufen, die ihr Budget nicht ausschöpfen.

- Die Grünen in Norderstedt fordern ein Verbot des Osterfeuers, wegen Feinstaub und CO2 Emissionen

- Die Grünen in Düsseldorf wollen den Weihnachtsbaum vor dem Rathaus abschaffen. Der Fraktionschef sagt: Die Chance, sich von diesem unzeitgemäßen Ritual zu trennen ist jetzt besonders günstig

- Die Grünen fordern das AUS des Verbrennungsmotors bis 2030. Der Präsident der Automobilindustrie Bernhard Matthes warnt, dies hätte Folgen für den Industriestandort Deutschland. Ein vorzeitiges, politisch erzwungenes Ende des Verbrenners würde dieser Schlüsselbranche die finanzielle Grundlage entziehen für die Investitionen in neue Technologien

- Die Grünen in Bayern haben sich für die Entfernung eines Denkmals für die sog. Trümmerfrauen und die Aufbaugeneration nach dem 2. Weltkrieg ausgesprochen. Sepp Dürr von den Grünen sagt „unsere Aufgabe sehen wir dabei darin, relativierenden Bestrebungen entgegenzuwirken und nicht Nazis, die Trümmer beseitigten, als Helden des Wiederaufbaus zu feiern“.

Das ist Ausdruck von Hass und Verachtung des Standorts Deutschlands, der Kultur und den Menschen in diesem Land.

- In Berliner Bezirk Tempelhof Schöneberg wollen SPD und Grüne an mehreren Stunden im Monat die Schwimmbäder ausschließlich Transsexuellen vorbehalten - sie bräuchten geschützte Räume.

- In Dortmund wollen SPD und Grüne eine verbindliche Quote für weibliche Figuren auf Ampeln. Ihre Fraktionen haben einen Antrag eingereicht von Ampelmännchen zu Ampelfrauen

Aber die Grünen sind nicht ausschließlich eine Verbotspartei. In Berlin haben sie die Abschaffung des Kopftuchverbots für Lehrerinnen gefordert. Hier will man zulassen, dass Indoktrination mit diesem islamistisch-fundamentalen Schleier möglich ist.
 
Guten Morgen!

Alle gut geschlafen? Schön...
Ich hab die letzten paar Dutzend Beiträge mal quer gelesen, es lassen sich für alle Sichtweisen Für- und Widersprecher finden.
Insofern ist es umso wichtiger, dem virtuellen Gegenüber nicht zu nahe zu treten.

Es war ein bisschen knapp vor dem Umkippen ins Persönliche.
Leider ist auch immer wieder zu beobachten, daß "Je später der Abend" wird, die Tendenz dahingehend zunimmt.

Also achtet da bitte drauf und beherzigt die Vorgaben aus dem Thema: "Politische Themen richtig diskutieren.."


So 'ne kleine unmaßgebliche Meinung habe ich auch

auf einen "Friedensvertrag" vertagte Regelung hinsichtlich der Reparationsforderungen zu verhandeln

Reparationen waren schon in den 20er Jahren ein Thema, was im Ausland auch durchaus kontrovers diskutiert wurde.
Im Inland hatte die braune Masse das Thema ja für sich instrumentalisiert und vom "Versailler Knebelvertrag und Versklavung" gesprochen.

Das fiel ja auch leicht, denn das Gefühl des hemmungslosen "Sich bedienen" gerade am Anfang der 20er-jahre an jedwelchen Vermögenswerten war nicht nur ein Gefühl und endete ja auch
in der Inflation. Es gab auch im Ausland Kritik an der zu "harten" Auslegung des Vertrages.
In der Folge kam 1924 des Dawes-Plan, der die Reparationen an die wirtschaftliche Leistung koppelte, die Republik anfänglich 1 MRD, nach 5 Jahren 2,5 MRD RM kosten sollte.
Zur Sicherung sollten die Reichsbahn (als größter mobiler Wert) und die Reichsbank international kontrolliert dienen.

Prognostiziert, da aber der Plan mit keinem Enddatum versehen war, waren dadurch Zahlungen bis etwa zum Jahr 1988 um den Ausgleich zu schaffen.

Worüber hätten sie denn in Potsdam verhandeln sollen? Der "alte Vertrag" galt ja zunächst noch aus Sicht der Alliierten weiter, nur weil der GröFaZ ihn 1937 einseitig gekündigt hat, wurde er ja nicht unwirksam, weil die Kündigung so nicht akzeptiert wurde.
Da hätte man zunächst die ausgebliebenen Zahlungen von 1937 bis 194x nachholen müssen.
Mangels Masse ein Ding der Unmöglichkeit. Und es gab vllt. auch schon die Erkenntnis, daß im Versailler Vertrag eine der Keimzellen für den 2. Weltkrieg mit drin lag.
Wiederholungsgefahr nicht ausgeschlossen...
Aber der Hauptunterschied zu 1918: Deutschland war zu 99% besetzt... und war damit dem Zugriff auf alles Wertvolle (oder was danach aussah) ausgesetzt.

Die Alliierten konnten auch unbewegliche Werte mitnehmen (Abbauen...) Speziell die russisch besetzten Gebiete wurden leergeräumt.
Im Westen fiel das weniger stark aus.
Gerade die Volkswagen Affinen hier wissen, daß das Werk in Wolfsburg zur Demontage vorgesehen war und nur durch die Initiative eines Mannes der Besatzungsmacht erhalten blieb.


Es ist meiner Meinung nach ein ganz stark friedenserhaltendes Element, daß sich ehemals im Kriegszustand miteinander befindende Länder auf Kooperation- und Zusammenarbeitsverträge, Annäherung im gesellschaftlichen Austausch und zwischenmenschliche Kontakte konzentrieren.
Dieses auch vornehmlich unvoreingenommen und nicht auf die "Schuld" der anderen Seite blickend.

Den richtigen Effekt hatte diese Strategie ja in der "Aussöhnung" mit Frankreich durch CdG und Adenauer Anfang der 50er ...


Nun ist es ja nicht so, daß es nicht die anderen Bestrebungen gibt, zusammenfassend als "Revanchismus" bezeichnet...
ein wunderbarer Nährboden (im wahrsten Sinne) für populistische Stimmungsmache und nationalistischer Sichtweisen...

auf allen Seiten...
 
Aber die Grünen sind nicht ausschließlich eine Verbotspartei. In Berlin haben sie die Abschaffung des Kopftuchverbots für Lehrerinnen gefordert. Hier will man zulassen, dass Indoktrination mit diesem islamistisch-fundamentalen Schleier möglich ist.
Wenn man über fundamentale Schleier im Unterricht spricht, sollte man aber auch Nonnen, die unterrichten, nicht aus den Augen verlieren. Auch die drücken mit ihrer Kleidung eine besondere religiöse Haltung nach außen hin aus und dürfen unsere Kinder erziehen...
 
Wenn man über fundamentale Schleier im Unterricht spricht, sollte man aber auch Nonnen, die unterrichten, nicht aus den Augen verlieren. Auch die drücken mit ihrer Kleidung eine besondere religiöse Haltung nach außen hin aus und dürfen unsere Kinder erziehen...
In welcher öffentlichen, städtischen, staatlichen Schule ist dies der Fall?
 
In welcher öffentlichen, städtischen, staatlichen Schule ist dies der Fall?
Keine staatliche Schule wird eine klösterliche Lehrkraft, die entsprechende Qualifikationen für den Lehrberuf hat, wegen der Kleidung zurückweisen. Oder kennst du da einen Fall?
 
Keine staatliche Schule wird eine klösterliche Lehrkraft, die entsprechende Qualifikationen für den Lehrberuf hat, wegen der Kleidung zurückweisen. Oder kennst du da einen Fall?

Das muss sie sogar, ist Gesetzeslage.
Du kennst also keinen solchen Fall. Wieso diskutierst du dann darüber?:rolleyes:

Das Neutralitätsgesetz für allgemein bildende Schulen gilt im übrigen natürlich auch für Nonnen.
 
Wenn man über fundamentale Schleier im Unterricht spricht, sollte man aber auch Nonnen, die unterrichten, nicht aus den Augen verlieren. Auch die drücken mit ihrer Kleidung eine besondere religiöse Haltung nach außen hin aus und dürfen unsere Kinder erziehen...
Sag´ das mal dem Söder, eine seiner ersten Amtshandlungen war das höchstpersönliche Kruzifix-Nageln in öffentlichen Gebäuden. Hoffentlich hat er sich dabei mal mit Schmackes auf den Daumen geklopft :evil:.

Der Fehler ist doch der Religionsunterricht in den Schulen überhaupt. Die Kirchen sollen das außerhalb der Schulzeit in ihren eigenen Räumen erledigen.

Aber der Würgegriff des Klerus ist immer noch fest.

Ich plädiere dafür, sämtliche religiöse Symbole aus den Schulen zu entfernen und selbstverständlich das Tragen eines Kopftuches bei einer muslimischen Lehrkraft zu verbieten.
 
Das muss sie sogar, ist Gesetzeslage.
Du kennst also keinen solchen Fall.
Ich bin durchaus von Nonnen an staatlichen Schulen unterrichtet werden.

Das Neutralitätsgesetz für allgemein bildende Schulen gilt im übrigen natürlich auch für Nonnen.
Aber nicht für Lehrkräfte islamischen Glaubens, die ihre Kleiderordnung einhalten?
Oder über was reden wir gerade?
Wieso diskutierst du dann darüber?:rolleyes:
Und darf ich nochmal daran erinnern, wer die Problematik von Lehrkräften mit Kopftüchern in den Raum gestellt hat?
Aber die Grünen sind nicht ausschließlich eine Verbotspartei. In Berlin haben sie die Abschaffung des Kopftuchverbots für Lehrerinnen gefordert. Hier will man zulassen, dass Indoktrination mit diesem islamistisch-fundamentalen Schleier möglich ist.
:confused::confused::confused:
 
Ich plädiere dafür, sämtliche religiöse Symbole aus den Schulen zu entfernen und selbstverständlich das Tragen eines Kopftuches bei einer muslimischen Lehrkraft zu verbieten.
Ich sag' mal so:
Man sollte bei der Bekleidung nicht mit zweierlei Maßstäben messen.

Was die religiöse Symbole in deutschen öffentlichen Gebäuden angeht, gebe ich dir vollkommen recht. Schließlich haben wir offiziell eine Trennung von Staat und Religion. Wenn es um Brauchtum geht, sollte man in Bayern eine Lederhose an die Wand nageln (Zumindest südlich der Donau).
 
Ich bin durchaus von Nonnen an staatlichen Schulen unterrichtet werden.

Aber nicht für Lehrkräfte islamischen Glaubens, die ihre Kleiderordnung einhalten?
Oder über was reden wir gerade?

Und darf ich nochmal daran erinnern, wer die Problematik von Lehrkräften mit Kopftüchern in den Raum gestellt hat?
:confused::confused::confused:
Ich verstehe deinen Post nicht.

Es gibt ein Neutralitätsgesetz -auch „ Kopftuch-Verbot“ genannt - für Lehrkräfte an staatlichen, städtischen allgemeinbildenden Schulen. FÜR ALLE. DAMIT AUCH FÜR NONNEN.:rolleyes:
Die Grünen wollen das in Berlin abschaffen. Ich bin dagegen.
 
Ich habe noch nie erlebt, dass eine Nonne ihr Habit (und da gibt es gewaltige Unterschiede von ganz oben ohne bis völlig verdeckt) als Vorbild oder Norm ansieht.
Eine Nonne hat eine ganz besondere Beziehung zu ihrem Gott. Das lässt sich nicht mit einem allgemeinem Bekleidungsgebot vergleichen.
Eher ist das Nonnenhabit eine Uniform, an der man u.a. auch den Orden erkennt.
Wenn eine Nonne aus dem Kloster austritt legt sie den Schleier wieder ab. Er gehört dann nicht mehr zu ihrem Leben. Selbst wenn sie noch so religiös bleibt.
Das ist etwa vergleichbar mit der Schwesterntracht (Häubchen usw.) wie wir sie vor einigen Jahren noch auf den Straßen antreffen konnten.

Über das Ordensleben herrscht hier offenbar ein profundes Unwissen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Es gibt ein Neutralitätsgesetz -auch „ Kopftuch-Verbot“ genannt - für Lehrkräfte an staatlichen, städtischen allgemeinbildenden Schulen. FÜR ALLE. DAMIT AUCH FÜR NONNEN.:rolleyes:
Wird das auch für Nonnen umgesetzt? Hast du schon mal 'ne Nonne ohne Schleier in der Schule (oder sonstwo) gesehen?
Ich glaube da wirst du - zumindest in Bayern - lange suchen. Da gibt es sicher feine Unterschiede bei Definition von Kopfbedeckungen. Ein (katholischer) SCHLEIER ist mit Sicherheit nicht einem (muslimischen) KOPFTUCH gleichzusetzen. Das sind sicher zwei Paar Stiefel. Wenn das Neutralitätsgesetz für ALLE Kopfbedeckungen Anwendung fände, wäre das durchaus ein Ansatz. Aber das bezweifle ich. In der Diskussion im Zusammenhang mit dem Neutralitätsgesetz stehen bisher leider ausschließlich muslimische Kopftücher als religiöse Symbole...
 
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