Migu
Aktiv-Mitglied
- Mein Auto
- T6 Multivan
- Erstzulassung
- 10/2016
- Motor
- TDI® 150 KW EU6 CXEB
- DPF
- ab Werk
- Motortuning
- Keines
- Getriebe
- DSG® 7-Gang
- Antrieb
- 4motion
- Ausstattungslinie
- Comfortline-LR
- Radio / Navi
- Navigation Discover MEDIA plus
Hallo liebe Kollegen!
Habe ja schon viele Informationen von den Membern erhalten und möchte natürlich auch meine Erfahrungen teilen.
Heutiges Thema: Wie bekomme ich meine Kompressorbox leise um mit ihr die Nacht im Bus zu verbringen bzw. auch zu Hause Ruhe zu haben.
Dazu muss man sagen dass zwar alle Kompressorboxen einen Kompressor haben welcher lärmtechnisch nicht großartig veränderbar ist. Zwischen den Kompressoren gibt es Unterschiede. Die bisher standardmäßig eingesetzten Danfoss (nun Seacop - auch chinesische Herstellung) BD 35 sowie die neuen "China"-Kompressoren in der CFX-Reihe von Dometic/Waeco haben allgemein eine ruhige Arbeitsweise.
Im Gegensatz dazu stehen die jap. Schwingkompressoren von Sawafuji Electric in den Engelboxen. Diese sollten Vorteile bei Effizienz (Leistungsaufnahme) sowie Lageunabhängigkeit (Neigung im Offroadbereich) haben. Effizienz kann ich aus den Recherchen nicht bestätigen - hier sollte der neue Dometic/Waeco Kompressor die neue Referenz sein, wobei alle Komressoren eher sparsam sind. Nachteilig an den Schwingkompressoren ist das brummige Arbeitsgeräusch.
Der Kompressor an sich kann mWn. nicht mit irgendwelchen schalldämenden Materialien verkleidet werden da er bei Leistungsanforderung logischerweise ziemlich warm wird. Die restlichen Lüftungsschlitze sind ev. mit schalldämenden aber luftdruchlässigen Fliess auszukleiden. Der Bereich vor dem Wärmetauscher muss jedenfalls frei bleiben um keinen Hitzestau und somit Kühlleistunsverlust zu produzieren.
Ich habe mich aus mehreren Gründen für eine ARB 47ltr Kühlbox entschieden. Sie hatte den "altbewährten" Danfoss BD 35 Kompressor welche für ihre Haltbarkeit bekannt waren. Von der Größe her war mir eine 40ltr Box etwas zu klein - des Weiteren hatte die Box zwar stattliche Ausmaße, aber unter den 50qt Boxen ist sie von den Aussenmaßen einer der kleinsten. Sie hat noch eine Stahlblechhülle wie Engel jedoch einen abnehmbaren Kunstoffdeckel - die Box wurde von Waeco mit den Spezifikationen des Offroad Spezialisten ARB konstuiert und ist daher von der Auslegung robust. Weiters ist ein drehbarer Korb um lange Gegenstände zu kühlen. Der vollversenkte
Um jetzt aber mal auf den Punkt zu kommen - kleinere Kompressorboxen haben teilweise keine Lüfter am Wärmetauscher. Mich hat an meiner Box das dauerhafte Blasen des elektrischen Lüfters gestört welches immer mit Anlauf des Kompressors startet und nicht nach Leistungsanforderung regelt. Es übertönt den Kompressor enorm und ist im Bus so nicht zu ertragen.
Nun habe ich mich ein wenig durch die Welt der 1Mrd verschieden PC-Lüfter gequält. Da in den Boxen ein Standard 120x120x25mm PC Lüfter drinnen steckt ist die Auswahl selbst unter den SuperSilent Lüftern gigantisch. Entschieden habe ich mich für einen Referenzlüfter aus Österreich - hier ist der Trade-off zwischen Luftmenge/Luftdruck/Drezahl/Lautstärke mMn am optimalsten.
Original war ein Lüfter einer Chinesischen Herstellers - dazu habe ich (wahrscheinlich) nicht sehr zuverlässige Angaben im Netz gefunden - die Drezahl ist hier mit 1.700U/m und einem Luftdurchsatz von 144m³/h angegeben sowie 36DB @ 1.700U/m, welche aber wie schon erwähnt mit Vorsicht zu genießen sind. Keine Angabe bezüglich des Druckes.
Der neue Lüfter von Noctua NF P12 ohne PWM (also lastabhängige Steuerung) hat eine Drehzahl von 1.300U/m bei 92,3 m³/h Luftdruchsatz und 1,68 mm H₂O statischen Druck mit 19,8 Dezibel. Er ist als Allrounder und aufgrund des guten Drucks auch für Radiatoren geeignet. Kann meines Wissens nach im Push/Pull Betrieb eingesetzt werden. Des Weiteren sind hier hochwertige Flüssiglager SSO-Bearings und geräuschoptimierte Luftschaufeln im Einsatz was das Arbeitsgeräusch wesentlich beeinflusst.
Der neue Lüfter hat zwar weniger Drezahl und einen etwas geringeren Luftdurchsatz, der Druck ist aber höher - gefühlt also ein ca. 10% geringere Kühlleistung bei einem Drittel der Lautstärle (36 zu 19,8DB). Dazu ist zu sagen dass sich das Geräusch auch maßgeblich vom Lüfter und dessen Ausrichtung ergibt. Extrem Silent Lüfter wie beispielsweise Noisblocker eloop sind sehr anfällig in Eigenschwingungen zu geraten wenn diese vor Gegenstände montiert werden (brummen dann wie mit Lagerschaden) - im Sololauf ohne Widerstand sind sie mit unter 10DB extrem leise jedoch mit geringer Drezahl und somit viel zu wenig Luftleistung.
Unter 1.000U/m ist fast jeder Super Silent Lüfter unhörbar. Mit dem Noctua habe ich bei 1.300U/min und noch ausreichendem Luftdurchsatz/Luftdruck fast kein wahrnehmbares Geräusch des Lüfters - das Geräusch geht also im rauschen des Kompressors unter wohingegen ich mit dem original Lüfter den Kompressor fast nicht hören kann.
Die Hersteller der Kühlboxen (in meinem Fall mit Waeco Technik) kaufen vermutlich den billigsten in Masse zu erwerbenden Lüfter wobei ein Silent Lüfter vermutlich nur ein paar Cent günstiger wäre und die Kühlbox dadurch sehr leise wird.
Als weitere Empfehlung bei nur 6DB mehr Schall kann ich Fractal Design Venturi HF12 empfehlen (gute Lager/guter Durchsatz) - hier sind die Angaben mit denen des original Lüfters hinsichtlich Luftmasse identisch und preislich mit EUR 10,00 sehr in Ordnung. Ich habe wegen der DB-Angaben den Noctua probiert und aufgrund des sehr guten Geräuschverhaltens und hinsichtlich der Platzverhältnisse grausigen Einbaus behalten und den Venturi nicht selbst getestet.
Der Einbau würde sich eigentlich sehr kurzweilig gestalten (vier Schrauben und eine Krimpverbindung) wenn nicht das Kompressormodul als ganzes mit den geringen Platzverhältnissen eingesetzt wurde. Mann muss also den Boden lösen und den Lüfter an den Kupferleitungen vorbeiziehen. Zu zweit und mit Kinderhänden gelingt dies früher oder später. Die Elektronik der Box reglt gemessen mit 13,8V beim Start und fallend auf 12V herunter - schade dass es hier keine temperaturabhängige Lastregelung wie bei gewöhnlichen Motherboards im PC Bereich gibt - dann würde der Lüfter zu 95% unhörbar laufen.
Was mich noch ärgert ist dass die Kühlbox im Standby-Modus (also Off aber am Strom angeschlossen) ein kontinuierliches hörbares Summen von sich gibt. Dürfte aber bei jeder WAECO aufgrund der gleichen Komponenten so sein. Kommt aus dem Steuergerät bzw. den Stromwandlern.
Zum Umbau ist wie gesagt nur das Kunststoffcover zu demontieren und dann der Lüfter herauszufrimmeln. Die Stecker des Lüfters am Steuergerät habe ich aufgrund des einzementierten Sitzes nicht abgenommen sondern die Kabel mit professionellen Crimpverbindern mittels Crimpzange und sauber mit Schrumpfschläuchen mit der besehende Leitung verbunden.
Auch noch anmerken möchte ich dass die Lamellen des WT auch innen in Neuzustand zerdrückt waren. Ich habe diese wieder in mühsamer Kleinstarbeit in Form gebracht - wäre sonst lärm- und Wärmetechnisch nachteilig. Dh. empfehle ich jedem sich seinen WT auch mal hinter der Verkleidung anzusehen - kein Qualitätszeugnis von Waeco
PS: Ja die Optik des Lüfters ist gewöhnungsbedürftig, man sieht ihn in verbautem Zustand aber eh nicht
Habe ja schon viele Informationen von den Membern erhalten und möchte natürlich auch meine Erfahrungen teilen.
Heutiges Thema: Wie bekomme ich meine Kompressorbox leise um mit ihr die Nacht im Bus zu verbringen bzw. auch zu Hause Ruhe zu haben.
Dazu muss man sagen dass zwar alle Kompressorboxen einen Kompressor haben welcher lärmtechnisch nicht großartig veränderbar ist. Zwischen den Kompressoren gibt es Unterschiede. Die bisher standardmäßig eingesetzten Danfoss (nun Seacop - auch chinesische Herstellung) BD 35 sowie die neuen "China"-Kompressoren in der CFX-Reihe von Dometic/Waeco haben allgemein eine ruhige Arbeitsweise.
Im Gegensatz dazu stehen die jap. Schwingkompressoren von Sawafuji Electric in den Engelboxen. Diese sollten Vorteile bei Effizienz (Leistungsaufnahme) sowie Lageunabhängigkeit (Neigung im Offroadbereich) haben. Effizienz kann ich aus den Recherchen nicht bestätigen - hier sollte der neue Dometic/Waeco Kompressor die neue Referenz sein, wobei alle Komressoren eher sparsam sind. Nachteilig an den Schwingkompressoren ist das brummige Arbeitsgeräusch.
Der Kompressor an sich kann mWn. nicht mit irgendwelchen schalldämenden Materialien verkleidet werden da er bei Leistungsanforderung logischerweise ziemlich warm wird. Die restlichen Lüftungsschlitze sind ev. mit schalldämenden aber luftdruchlässigen Fliess auszukleiden. Der Bereich vor dem Wärmetauscher muss jedenfalls frei bleiben um keinen Hitzestau und somit Kühlleistunsverlust zu produzieren.
Ich habe mich aus mehreren Gründen für eine ARB 47ltr Kühlbox entschieden. Sie hatte den "altbewährten" Danfoss BD 35 Kompressor welche für ihre Haltbarkeit bekannt waren. Von der Größe her war mir eine 40ltr Box etwas zu klein - des Weiteren hatte die Box zwar stattliche Ausmaße, aber unter den 50qt Boxen ist sie von den Aussenmaßen einer der kleinsten. Sie hat noch eine Stahlblechhülle wie Engel jedoch einen abnehmbaren Kunstoffdeckel - die Box wurde von Waeco mit den Spezifikationen des Offroad Spezialisten ARB konstuiert und ist daher von der Auslegung robust. Weiters ist ein drehbarer Korb um lange Gegenstände zu kühlen. Der vollversenkte
Um jetzt aber mal auf den Punkt zu kommen - kleinere Kompressorboxen haben teilweise keine Lüfter am Wärmetauscher. Mich hat an meiner Box das dauerhafte Blasen des elektrischen Lüfters gestört welches immer mit Anlauf des Kompressors startet und nicht nach Leistungsanforderung regelt. Es übertönt den Kompressor enorm und ist im Bus so nicht zu ertragen.
Nun habe ich mich ein wenig durch die Welt der 1Mrd verschieden PC-Lüfter gequält. Da in den Boxen ein Standard 120x120x25mm PC Lüfter drinnen steckt ist die Auswahl selbst unter den SuperSilent Lüftern gigantisch. Entschieden habe ich mich für einen Referenzlüfter aus Österreich - hier ist der Trade-off zwischen Luftmenge/Luftdruck/Drezahl/Lautstärke mMn am optimalsten.
Original war ein Lüfter einer Chinesischen Herstellers - dazu habe ich (wahrscheinlich) nicht sehr zuverlässige Angaben im Netz gefunden - die Drezahl ist hier mit 1.700U/m und einem Luftdurchsatz von 144m³/h angegeben sowie 36DB @ 1.700U/m, welche aber wie schon erwähnt mit Vorsicht zu genießen sind. Keine Angabe bezüglich des Druckes.
Der neue Lüfter von Noctua NF P12 ohne PWM (also lastabhängige Steuerung) hat eine Drehzahl von 1.300U/m bei 92,3 m³/h Luftdruchsatz und 1,68 mm H₂O statischen Druck mit 19,8 Dezibel. Er ist als Allrounder und aufgrund des guten Drucks auch für Radiatoren geeignet. Kann meines Wissens nach im Push/Pull Betrieb eingesetzt werden. Des Weiteren sind hier hochwertige Flüssiglager SSO-Bearings und geräuschoptimierte Luftschaufeln im Einsatz was das Arbeitsgeräusch wesentlich beeinflusst.
Der neue Lüfter hat zwar weniger Drezahl und einen etwas geringeren Luftdurchsatz, der Druck ist aber höher - gefühlt also ein ca. 10% geringere Kühlleistung bei einem Drittel der Lautstärle (36 zu 19,8DB). Dazu ist zu sagen dass sich das Geräusch auch maßgeblich vom Lüfter und dessen Ausrichtung ergibt. Extrem Silent Lüfter wie beispielsweise Noisblocker eloop sind sehr anfällig in Eigenschwingungen zu geraten wenn diese vor Gegenstände montiert werden (brummen dann wie mit Lagerschaden) - im Sololauf ohne Widerstand sind sie mit unter 10DB extrem leise jedoch mit geringer Drezahl und somit viel zu wenig Luftleistung.
Unter 1.000U/m ist fast jeder Super Silent Lüfter unhörbar. Mit dem Noctua habe ich bei 1.300U/min und noch ausreichendem Luftdurchsatz/Luftdruck fast kein wahrnehmbares Geräusch des Lüfters - das Geräusch geht also im rauschen des Kompressors unter wohingegen ich mit dem original Lüfter den Kompressor fast nicht hören kann.
Die Hersteller der Kühlboxen (in meinem Fall mit Waeco Technik) kaufen vermutlich den billigsten in Masse zu erwerbenden Lüfter wobei ein Silent Lüfter vermutlich nur ein paar Cent günstiger wäre und die Kühlbox dadurch sehr leise wird.
Als weitere Empfehlung bei nur 6DB mehr Schall kann ich Fractal Design Venturi HF12 empfehlen (gute Lager/guter Durchsatz) - hier sind die Angaben mit denen des original Lüfters hinsichtlich Luftmasse identisch und preislich mit EUR 10,00 sehr in Ordnung. Ich habe wegen der DB-Angaben den Noctua probiert und aufgrund des sehr guten Geräuschverhaltens und hinsichtlich der Platzverhältnisse grausigen Einbaus behalten und den Venturi nicht selbst getestet.
Der Einbau würde sich eigentlich sehr kurzweilig gestalten (vier Schrauben und eine Krimpverbindung) wenn nicht das Kompressormodul als ganzes mit den geringen Platzverhältnissen eingesetzt wurde. Mann muss also den Boden lösen und den Lüfter an den Kupferleitungen vorbeiziehen. Zu zweit und mit Kinderhänden gelingt dies früher oder später. Die Elektronik der Box reglt gemessen mit 13,8V beim Start und fallend auf 12V herunter - schade dass es hier keine temperaturabhängige Lastregelung wie bei gewöhnlichen Motherboards im PC Bereich gibt - dann würde der Lüfter zu 95% unhörbar laufen.
Was mich noch ärgert ist dass die Kühlbox im Standby-Modus (also Off aber am Strom angeschlossen) ein kontinuierliches hörbares Summen von sich gibt. Dürfte aber bei jeder WAECO aufgrund der gleichen Komponenten so sein. Kommt aus dem Steuergerät bzw. den Stromwandlern.
Zum Umbau ist wie gesagt nur das Kunststoffcover zu demontieren und dann der Lüfter herauszufrimmeln. Die Stecker des Lüfters am Steuergerät habe ich aufgrund des einzementierten Sitzes nicht abgenommen sondern die Kabel mit professionellen Crimpverbindern mittels Crimpzange und sauber mit Schrumpfschläuchen mit der besehende Leitung verbunden.
Auch noch anmerken möchte ich dass die Lamellen des WT auch innen in Neuzustand zerdrückt waren. Ich habe diese wieder in mühsamer Kleinstarbeit in Form gebracht - wäre sonst lärm- und Wärmetechnisch nachteilig. Dh. empfehle ich jedem sich seinen WT auch mal hinter der Verkleidung anzusehen - kein Qualitätszeugnis von Waeco
PS: Ja die Optik des Lüfters ist gewöhnungsbedürftig, man sieht ihn in verbautem Zustand aber eh nicht
und empfinde es als gute Idee. Temperaturregler für die Lüfter gibt's immer wieder bei den üblichen Elektronik-Bastlern. Die würden die aktuelle Lautstärke weiter verringern. Bieten meist auch Sanftanlauf.
